[Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?

[Akaqueen]

naja, er hat Dir das Rad ja für 1500 € verkauft...[/QUOT

Tja. Dann soll er's zurücknehmen, jemand anders andrehen, und mir das Geld geben. Mönsch....

 

[Ben Otto]

Nein, das werde ich Montag in Angriff nehmen. Ich kann die Argumente auch gut verstehen, es fällt mir nur schwer einzusehen, dass es da keine rechtliche Handhabe geben soll. Schliesslich würde auch ein - sagen wir mal - Verkäufer für Meissner Porzellan auch nicht ungeschoren davon kommen, wenn er jemandem was von Poko andreht und der Kunde ihm als Fachmann glaubt...hoffe ich zumindest.

So einfach ist es in diesem Fall natürlich nicht: das Tommasini ist ja ein Tommasini – nur eben ein runtergerocktes und komplett verbasteltes. Da solltest Du dich wohl tatsächlich zunächst einmal an der eigenen Nase fassen und dich fragen, weshalb Du dich nicht vorher besser informiert hast.
Dass dem Ganzen von seiten gerade eines professionellen Radverkäufers mindestens ein deutlich schwefliges Geschmäckle anhaftet, scheint mir allerdings unabhängig von allen rechtlichen Fragen fraglos. Bei einem solchen Händler würde ich nichts kaufen wollen (aber bei solcher Preisgestaltung ohnehin nichts kaufen).

 

[Akaqueen]

Also....er zeigt mir das Rad und behauptet, das wäre etwas ganz besonderes, mit Tommasini könne ich nichts falsch machen, und das wäre es wert. Ich fahre also eine Runde Probe um den Block. Als ich zurück bin, steht noch jemand anders im Laden - ein Kunde? - der sich mit einbringt und sagt, allein die Räder wären schon was für Sammler und um die 500 wert, und diesen Rahmen könne ich ohne Zweifel dafür annehmen. Was sagt man dazu?

 

[T-lo]

Unwissenheit. Gleich bei allen drei beteiligten Personen. Bei Einer kommt aber auch noch Dreistigkeit dazu.

Schlechter Moment um da nen Geschäft zu machen…

 

[Ben Otto]

Als ich zurück bin, steht noch jemand anders im Laden - ein Kunde? - der sich mit einbringt und sagt, allein die Räder wären schon was für Sammler und um die 500 wert, und diesen Rahmen könne ich ohne Zweifel dafür annehmen. Was sagt man dazu?

Ich würde schätzen: Prenzlauer Berg, Mitte oder Kreuzberg.

 

[T-lo]

Nee, ganz andere Ecke. Gerade in den genannten Kiezen müsstest Du eher damit rechnen ne Kelle zu bekommen, wenn Du so ein Rad zu so nem Preis anbietest - da sind doch weder Deltas noch Cobaltos dran!
Die Geschichte trug sich, wie ich erfahren habe, im gut-bürgerlichen Teil der Hauptstadt zu. Da steigt bei so nem Verkaufsgebaren zwar auch das Risiko, aber eben nur das juristische. Die Wahrscheinlichkeit da körperlich unversehrt rauszukommen ist ungleich größer.

Deshalb wohne ich auch genau zwischen den genannten Kiezen: ich kenne meine Rechte - und die ist besser als jeder Anwalt…

 

[x-berg]

Ich würde schätzen: Prenzlauer Berg, Mitte oder Kreuzberg.

Ehrliche Jungs hier. Nix Bilder. Cash mein Freund. Popelberg und Mitte, ja, da geht sowas.

 

[crispinus]

Nun wirds doch mal langsam Zeit, Roß und Reiter zu nennen.
Dem Rücktausch gebe ich noch eine (kleine) chance, allerdings ist guter Wille dafür Voraussetzung - oder die Angst davor, einen Ruf zu verlieren. Daß in ganz Deutschland für ein Tommasini in jenem Zustand NIE 1500 in die Kasse gehen dürfte wohl Konsens sein. Daß es kein Betrug ist sondern die klasische vorteilnahme auch. Zeugen erinnern sich nicht immer, nicht immer gern und an Zahlen am allerwenigsten. Erinnern kann sich nur hier das Publikum und die Leserschaft.
Sehe sonst keinen Hebel zur Willensbildung.

 

[x-berg]

Nee, ganz andere Ecke. Gerade in den genannten Kiezen müsstest Du eher damit rechnen ne Kelle zu bekommen, wenn Du so ein Rad zu so nem Preis anbietest - da sind doch weder Deltas noch Cobaltos dran!
Die Geschichte trug sich, wie ich erfahren habe, im gut-bürgerlichen Teil der Hauptstadt zu. Da steigt bei so nem Verkaufsgebaren zwar auch das Risiko, aber eben nur das juristische. Die Wahrscheinlichkeit da körperlich unversehrt rauszukommen ist ungleich größer.

Deshalb wohne ich auch genau zwischen den genannten Kiezen: ich kenne meine Rechte - und die ist besser als jeder Anwalt…

 

[T-lo]

Ich sach nur Wasserschlacht, mein kleines, Unterfriedrichshainer Äffchen…

 

[Sparkassendirektor]

Ich muß mal nach Berlin kommen und dann kaufe ich mit @T-lo und @x-berg in irgendeiner
Hipster-Bude ein Rad. Geld spielt keine Rolle ---> Sparkasse.
Wird sicher nen Heidenspaß.

 

[Ben Otto]

Ich muß mal nach Berlin kommen und dann kaufe ich mit @T-lo und @x-berg in irgendeiner
Hipster-Bude ein Rad. Geld spielt keine Rolle ---> Sparkasse.
Wird sicher nen Heidenspaß.

Ach was, Hipster-Buden. Mussdu Neukölln! Zu Hashim – Direktimporte aus Frankreich

 

[T-lo]

Ich muß mal nach Berlin kommen und dann kaufe ich mit @T-lo und @x-berg in irgendeiner
Hipster-Bude ein Rad. Geld spielt keine Rolle ---> Sparkasse.
Wird sicher nen Heidenspaß.

Au ja. Wir wären dann sowas wie die drei Rad-Affen: während Du mit dem Verkäufer argumentierst, feilsche ich körperlich und @x-berg versucht derweil zu ergründen, weshalb er mit seinem französischen Werkzeug an dem Rad nicht weiterkommt.

Machen wir!

 

[HongKong]

Hmm wie sieht es denn aus wenn er ein so toller Verkaufer ist, der so ein Rad für 1500 € verkaufen würde /könnte? Dann ist es doch quasi 1500 € Wert? Und der Deal kein Betrug... so wie der eine 1800 € für Deine Kunst und der andere vielleicht keine 5 € zahlen würde (ohne die Kunst zu kennen und Dich kritisieren zu wollen).

Das ist ohne viel Arabesken glaube ich genau der Punkt. Akaqeen hat im Prinzip einen ebenso schwer belegbaren bzw. festlegbaren Wert für sein/ihr Tauschobjekt behauptet wie der Verkäufer (es geht ja sogar in beiden Fällen um schwer vergleichbare Einzelstücke). Hier im Forum werden i.d.R. auch keine Höchstpreise für hip verbastelte vintage Rennräder bezahlt, was nicht heißt, dass das woanders nicht der Fall ist. Um den Sachverhalt so hinzustellen, dass @Akaqueen einen Rücktausch erzwingen kann, bräuchte es dann tatsächlich juristische (oder sogar literaturwissenschaftliche) Finessen.

Ich würde an Akaqeens Stelle den Rahmen auf Schäden untersuchen und wenn der Rahmen strukturell ok ist entspannt dran rumbasteln. Dafür wurde er doch gekauft/getauscht, oder? So ein Tommasini ist doch ein dankbares Restaurationsobjekt und fahren tut es sicher auch sehr gut.

 

[christricks]

Klar Spidel mein ich natürlich. Zuviel Teile im Einstellen und Fotografieren und Rummailen usw...
Habs korrigiert, danke!

Der Steuerkopfkleber und die Schrift auf dem Rahmen sind lt. dem Verkäufer so gelabelt, weil das Rad ein Aufbau nach Kundenwunsch war. Meine Recherche blieb bisher erfolglos, deshalb kann ich nicht sagen, ob das stimmt.
Franz. Rahmen liegt nahe, klar. Mich würde ein Rückschluss auf den Rohrsatz interessieren sofern dies an Hand der Muffen etc.. möglich ist.
Und natürlich, für wieviel ich ihn hier inserieren kann.

Wer weiss eventuell noch mehr?
Grüße und schönen Sonntag

 

[veemar]

Eine Nitto 66 Sattelstütze. Hab ich selber noch nicht gesehen. Ist was aus dem Triathlon
Bereich, Ca 90 neu. Bei ebay 50 gebraucht, ist das realistisch? Kann das hier jemand brauchen? Unten ist Fett an der Stütze, hab noch nicht zuende geputzt.

 

[veemar]

Noch was; Rahmen unbekannter Herkunft. Campa Aufkleber sind Quatsch, Ausfallenden Campa, Muffen schön, Kettenstrebe unterverchromt. Lack Perlmutt; denke ist original.
Finde ich schön für die Stadt, sieht im Original auch nicht so schlecht aus wie mit meiner blöden Kamera.

 

[x-berg]

Nuovo Record.

 

[ilprincipe]

Dieses Thema leider erst etwas zu spät entdeckt, schon ein Topic gepostet, aber hier nochmal an dem Ort an den es hingehört.

Eddie Merckx Corsa Extra, unbekannte Campa Komponenten (Chorus?), soll zwecks Reiserad Anschaffung verkauft werden. Nicht aufgehübscht für die Fotos, Macken an der hinteren rechten Strebe sind die einzig gröberen Beschädigungen des Rahmens. Weisser Dolphin Sattel fehlt auf den Bildern. Idealerweise Verkauf als Gesamtrad. Für wieviel werden die Räder gehandelnt, lohnt es sich zu Putzen, neues Lenkerband wickeln, neue Mäntel etc? Vielen Dank.

 

[T-lo]

Auch auf die Gefahr hin, dass es nicht das ist was Du hören/lesen willst, aber: aktuell sehe ich in dem Zustad des Rahmens nicht mehr als 350€. Eventuell sogar eher weniger. Ob mit oder ohne neuem Lenkerband.
An sich ist der Rahmen echt hübsch, aber eben vom Lack her auch schon etwas mitgenommen, wie es auf den Fotos wirkt. Was mich an dem Rad reizen würde, wäre der auf dem Oberrohr geführte Bremszug, den es wohl nur als Sonderwunsch bei den Corsa Extra gab. Bei einer nicht geringen Zahl von Interessenten dürfte der allerdings wiederum eher als Manko gelten.
Die Gruppe scheint, bis auf die Kurbel, tatsächlich Chorus zu sein, nach meinem rudimentären Campa-Wissen...

Ich hab es schon oft geschrieben (und auch oft mit Links zu abgelaufenen eBay Auktionen belegt): aus mir unerfindlichen Gründen gehen Merckxe derzeit für nen Appel und nen Ei weg. Keine Ahnung weshalb.