Tacx Flow Einstellung

[DerPiet]

AW: Tacx Flow Einstellung

Kann ich ehrlich gesagt nicht glauben,
beim Flow wird die abgegebene Leistung gemessen, die ist unabhängig vom Körpergewicht,
die Gewichtsangabe wird nur für die merkwürdige "Kalorienberechnung" genutzt.

 

[powderJO]

AW: Tacx Flow Einstellung

Theoretisch soll das Körpergewicht die Bremsleistung verändern. Es gibt aber auch Praxistests die das nicht zwingend bestätigen. Leider finde ich die grad nicht wieder.

Aber probier's doch einfach aus:
Fahre mit gleicher Übersetzung 30 km/h (*): einmal mit 10 kg und einmal mit 100 kg Körpergewicht. Die ausgewiesenen Wattzahlen sollten sich zünftig unterscheiden.

(*) am besten noch mit Steigungsvorgabe

mal angenommen der test zeigt, dass tatsächlich bemerkenswerte unterschiede ausgewiesen werden, heißt das aber leider immer noch nicht, dass beim training nach watt das gewicht auch eine rolle spielt.

kann dazu absolut nix fnden und tacx gibt leider keine antwort.

...

 

[Johnek]

AW: Tacx Flow Einstellung

Ich habe jetzt mal das "Bergtrainingsprogramm" das in der Anleitung steht getestet? Hat jemand von Euch das schon mal gemacht. Sehr ausgepowert fühle ich mich nicht gerade, da bin ich, wenn ich hier mal eine leichte 1-stündige Ausfahrt mit einem 1/2-stündigen Anstieg (6%, ca.15 km/h) mache schon mehr gefordert.

Was haltet Ihr davon?

langsam glaube ich mit Deinem Tacx stimmt was nicht. Ich bin vor kurzem das Kraft-Training aus der Anleitung gefahren und war gut fertig. Allerdings nur während dessen, ein Paar Minuten später geht's mir schon ganz gut. Bei ca. 30km/h und Bremse "0" zeigt meiner ca. 210 Watt an. 70km/h bei Bremse "-4" waren es schon >400 Watt. Was sagt Tacx zu Deinen Problemen?

 

[powderJO]

AW: Tacx Flow Einstellung

langsam glaube ich mit Deinem Tacx stimmt was nicht. Ich bin vor kurzem das Kraft-Training aus der Anleitung gefahren und war gut fertig. Allerdings nur während dessen, ein Paar Minuten später geht's mir schon ganz gut. Bei ca. 30km/h und Bremse "0" zeigt meiner ca. 210 Watt an. 70km/h bei Bremse "-4" waren es schon >400 Watt. Was sagt Tacx zu Deinen Problemen?

habe zwar ein anderes problem (siehe oben), aber vielleicht kann ich aus deinen daten ein paar rückschlüsse ziehen. deshalb wäre es super, wenn du mir sagen könntest, welches gewicht du eingegeben hast und wie dein kalibrierwert ist?

 

[Johnek]

AW: Tacx Flow Einstellung

Gewicht ist 68kg. Kalibrierung mache ich vor jedem Training neu, da sie unter anderen von dem Reifendruck, Anpressdruck der Rolle usw. abhängt.
Meistens bekomme ich einen Kalibrierwert von ca. +3. Wichtig, die Rolle vor der Kalibrierung ein Paar Minuten warm fahren.

Gruß
John

 

[soyac]

AW: Tacx Flow Einstellung

mal angenommen der test zeigt, dass tatsächlich bemerkenswerte unterschiede ausgewiesen werden, heißt das aber leider immer noch nicht, dass beim training nach watt das gewicht auch eine rolle spielt ..

Vielleicht hab' ich Dich ja missverstanden. Wenn Du der Rolle eine Wattzahl vorgibst, wird sie diese auch am Hinterrad anlegen. Das kann ja nur Gewichtsunabhängig sein. Leistung = Leistung, egal wie schwer. Das Körpergewicht wirste ggf. in der virtuellen Geschwindigkeit wiederfinden. D.h. bei größerem Körpergewicht bist Du mit x-Watt natürlich langsamer.

 

[soyac]

AW: Tacx Flow Einstellung

Kleine Ergänzung noch:
Anzunehmen die Wattanzeigen bei Tacx wären besonders genau ist ein Trugschluss. Je nach Modell, Interface + Software (iMagic + Fortius) gibt es Schwankungen zwischen -15 und +30% gegenüber einem Powermeter.

 

[DerPiet]

AW: Tacx Flow Einstellung

Die Abweichungen liegen meist an mangelhafter Kalibrierung.

Typischerweise sollte eine Ergo Rolle zwischen 10 und 15 % Abweichung zu einem Powermeter haben, da sie ja die effektiv abgegebene Leistung am Übergang Reifen/"Fahrbahn" mistt.

Powermeter messen die Leistung jedoch ein Stück vorher, weswegen die Systemverluste dort noch nicht eingehen. Unabhängig davon gilt eh, das unterschiedliche Leistungsmesser nicht vergleichbar sind, da sie an unterschiedlichen Stellen die Leistung bestimmen.

Absolute Werte interessieren aber auch nur für Vergleiche wie sie unter Gorillas üblich sind. Für eine effektive Trainingsteuerung sind lediglich Reproduzierbarkeit und Genauigkeit wirklich von Belang.

 

[soyac]

AW: Tacx Flow Einstellung

Die Abweichungen liegen meist an mangelhafter Kalibrierung ... Typischerweise sollte eine Ergo Rolle zwischen 10 und 15 % Abweichung zu einem Powermeter haben, da sie ja die effektiv abgegebene Leistung am Übergang Reifen/"Fahrbahn" misst.

Die 10-15% treffen meiner Erfahrung nach nur zu, wenn man beim Flow die Lenker-CPU zugrundelegt. Sobald Software ins Spiel kommt (iMagic, Fortius oder neuerdings die TacxTrainerSoftware) wird die Bandbreite so groß wie ich sie beschrieben habe. Wenn man dann noch das "falsche" Interface hat, verändern sich die absoluten Wattangaben nochmals.

Absolute Werte interessieren aber auch nur für Vergleiche wie sie unter Gorillas üblich sind. Für eine effektive Trainingsteuerung sind lediglich Reproduzierbarkeit und Genauigkeit wirklich von Belang.

Das ist korrekt. Oft möchte man aber auch mal gern die absoluten Werte haben.

 

[Johnek]

AW: Tacx Flow Einstellung

Das ist korrekt. Oft möchte man aber auch mal gern die absoluten Werte haben.

Ich finde sie sehr wichtig zur Standortbestimmung.
Hätte jemand vielleicht Erfahrungswerte zur Verhältnislinearität der Racx und SRM-Werte?
Reicht es eine Bremseneinstellung durch zu messen, oder muss ich es quasi für jede Bremseneinstellung (-4 bis +9) machen?

 

[powderJO]

AW: Tacx Flow Einstellung

Wenn Du der Rolle eine Wattzahl vorgibst, wird sie diese auch am Hinterrad anlegen. Das kann ja nur Gewichtsunabhängig sein. Leistung = Leistung, egal wie schwer. Das Körpergewicht wirste ggf. in der virtuellen Geschwindigkeit wiederfinden. D.h. bei größerem Körpergewicht bist Du mit x-Watt natürlich langsamer.

so dachte ich mir das auch. nur dann hat meine freundin die flow ausprobiert und ihr körpergewicht eingestellt – das deutlich niedriger ist als meins. am nächsten tag bin ich dann mit ihrer einstellung gefahren – und die gewählten 250 watt waren plötzlich deutlich leichter zu treten.

seitdem bin ich doch etwas verunsichert.

 

[Mi67]

AW: Tacx Flow Einstellung

Das ist korrekt. Oft möchte man aber auch mal gern die absoluten Werte haben.

Die relevante Normung gegenüber der Umgebung findet spätestens an langen Rampen bei Rennen oder im Einzelzeitfahren statt.

... aber ja, ich wäre auch auf belastbare Absolutwerte neugierig, auch wenn ich für die Trainingssteuerung ohne die Absolutwerte eigentlich gut zurechtkomme.

 

[DerPiet]

AW: Tacx Flow Einstellung

Es ist nunmal wie es ist:

Absolute Werte sind vom Messverfahren abhängig und damit zwischen verschiedenen Powermetern eben nicht vergleichbar.

 

[kl70]

Hallo!

hab gerade mein christkind (tacx flow 2200) ausgepackt.
scheitere aber beim kalibrieren d.h. bei der bremseinstellung steht speed => ich trete mind. 15 Minute hinein und es kommt kein stop!!!!

kann mir wer helfen??

 

[dope89]

du musst einmal schneller als 30 km/h fahren.

 

[Laplace]

Hallo!

hab gerade mein christkind (tacx flow 2200) ausgepackt.
scheitere aber beim kalibrieren d.h. bei der bremseinstellung steht speed => ich trete mind. 15 Minute hinein und es kommt kein stop!!!!

kann mir wer helfen??

Durch Anklicken der Pfeiltaste startet die Kalibrierung. Im Display oben erscheint SPEED, unten erkennen Sie drei Balken. Beschleunigen Sie nun auf Ihrem Trainer bis auf dem Display STOP erscheint.

 

[kl70]

Habs noch einmal probiert, diesmal etwas kräftiger hineingetreten => Erfolg gehabt

Thanks, alles funktioniert!!

 

[Ausdauerjunkie]

Tacx Flow mit original Interface ist sehr genau, auf der Rolle inkl. SRM gefahren

Tacx mit anderen Interface (PC Upgrade) ist nicht mehr so genau.

Thema ab- aufbauen mit Kabeln und so
Ich brauche inkl. Rad reinstellen und Matte insgesamt weniger als 3 Minuten; das ist mir nicht zu viel