Scatola movimento centrale d'artigano | Tretlagergehaeuse - Rahmenbau-Liebe Im Detail (Handwerkskunst) | elaborate bottom bracket shells

[Avi.1990]

 

[Avi.1990]

Lüders
CR3 21176

'76

birthday present/gift for his 9. birthday
and found it's way back to his owner 40 years later!
Gaensehaut
*hust thanks to (will add him later if he is daccordo with this post - I do not remember )

1977 ? 1978?... Berliner Schueler Meisterschaft - Sieger Rennrad?

CR for tout Campagnolo (SR tout Shimano)

Reynolds 531 (only 3 main tubes...??? )
Campagnolo 1010/a dropouts
Nervex Professional fork crown
Prugnat 62/D lugs

(eight images made with my mobile phone in cologne @ my neighbours my fathers place)

 

[Helmholtz]

Concorde? Cicli Barale ! Mario Peloso!!! thanks @redo
-9-
Bordighera, Liguria

Former professional cyclist, started frame building selling road bikes later.

https://www.rivieratime.news/giorgio-barale-una-vita-tra-il-ciclismo-e-la-pittura/

 

[-LUPO-]

Benotto
built by De Rosa for Moser's Benotto-sponsored Filotex team
came with this following pictures, one signed by Francesco Moser and Roberto Poggiali
Bicycle came out of Roberto P0ggialis shop
fuer DeRosa ungewoehnlich gestiftetes Tretalgergeheause - for DeRosa uncommen pinned bottom bracket shell
Sattelmuffe gleicht Gilardi s - seatlug is like Gilardi s (two examples!!!)
rot und blau schmueckt die Sau
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Gilardi spent some time brazing his own frames @Cusano Milano at DeRosa anyhow
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Sieht nach 6-Loch aus mit Herz im Tretlagermuffenübergang.

 

[Thomthom]

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Reibt der hintere Bremszug am Anlötteil?

 

[redo]

Concorde? Cicli Barale !
-9-
Bordighera, Liguria

Former professional cyclist, started frame building later.


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https://www.rivieratime.news/giorgio-barale-una-vita-tra-il-ciclismo-e-la-pittura/

Gemacht von Mario Peloso, nicht Barale. Aber trotzdem sehr interessant, werde einen sehr aehnlichen Rahmen irgendwann mal bekommen!

 

[Helmholtz]

Gemacht von Mario Peloso, nicht Barale. Aber trotzdem sehr interessant, werde einen sehr aehnlichen Rahmen irgendwann mal bekommen!

Danke für den Hinweis. Ist der Name auf der Muffe das entscheidende Kriterium für Peloso oder siehst du noch andere Merkmale? Alter könnte gut passen, aber ich dachte es wären immer nur Initialen gewesen bei MP.

 

[Simplex]

Reibt der hintere Bremszug am Anlötteil?

Meines Wissens nach hat Lüders die nicht innenverlegt. Der Bremszug verläuft außen, nahe am OR. Das Anlötteil ist nur Gegenhalter.

 

[redo]

Danke für den Hinweis. Ist der Name auf der Muffe das entscheidende Kriterium für Peloso oder siehst du noch andere Merkmale? Alter könnte gut passen, aber ich dachte es wären immer nur Initialen gewesen bei MP.

Anscheinend bei kurzen Namen hat er auch mal den ganzen Namen eingraviert. Lustig nur, dass dieses hier mal bei mir ankommt (man sieht es schlecht, aber das ist auch 'Barale' eingraviert). Gleiche vertikale Ausfaller von Campagnolo, die haben sehr wenige Loeter damals riskiert zu verloeten, weil man dazu sehr genau loeten musste. In den Achzigern, wo das dann quasi maschinell ging mit diesen Rahmenschablonen, ging es ohne Probleme. Tretlager ist auch typisch, lange Zunge an der Sitzstrebenmuffe auch.
Hab mich damals mit Barale etwas beschaeftigt, es gibt einen Familienzweig, der in der Naehe von Domodossola zu Hause ist, mit Radgeschaeft und allem drum und dran. Ich glaub, das waren 2 Brueder von dem Giorgio Barale, eigentlich die besseren Profis als der Giorgio.
Also 'unsere' Barale Raeder koennten vielleicht vom Sohn der Brueder aus Domodossola stammen, der hat in den 70/80-Jahren etwas Radsport betrieben. Aber man muesste mal fragen. Mein Rahmen kommt irgendwann im Februar in Australien an...

 

[Helmholtz]

Anscheinend bei kurzen Namen hat er auch mal den ganzen Namen eingraviert. Lustig nur, dass dieses hier mal bei mir ankommt (man sieht es schlecht, aber das ist auch 'Barale' eingraviert). Gleiche vertikale Ausfaller von Campagnolo, die haben sehr wenige Loeter damals riskiert zu verloeten, weil man dazu sehr genau loeten musste. In den Achzigern, wo das dann quasi maschinell ging mit diesen Rahmenschablonen, ging es ohne Probleme. Tretlager ist auch typisch, lange Zunge an der Sitzstrebenmuffe auch.
Hab mich damals mit Barale etwas beschaeftigt, es gibt einen Familienzweig, der in der Naehe von Domodossola zu Hause ist, mit Radgeschaeft und allem drum und dran. Ich glaub, das waren 2 Brueder von dem Giorgio Barale, eigentlich die besseren Profis als der Giorgio.
Also 'unsere' Barale Raeder koennten vielleicht vom Sohn der Brueder aus Domodossola stammen, der hat in den 70/80-Jahren etwas Radsport betrieben. Aber man muesste mal fragen. Mein Rahmen kommt irgendwann im Februar in Australien an...


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Dank dir für die Erläuterungen! Das mit dem zweiten Familienzweig war mir nicht bekannt. Es spricht aber tatsächlich einiges für deine Vermutung, dass es hier zwei verschiedene Barale Zweige gab. Die ohne Prägung an der Sattelmuffe unterscheiden sich meist auch in einigen anderen Details.

Mein Rahmen ist irgendwann in die Niederlande gekommen und hat Concorde Decals bekommen. Gewicht des Rahmens liegt bei 1900g. Ich hatte eh vor den überwiegend mit NR aufzubauen und dein Rad ist jetzt die perfekte Bestätigung dafür!

 

[redo]

Anscheinend bei kurzen Namen hat er auch mal den ganzen Namen eingraviert. Lustig nur, dass dieses hier mal bei mir ankommt (man sieht es schlecht, aber das ist auch 'Barale' eingraviert). Gleiche vertikale Ausfaller von Campagnolo, die haben sehr wenige Loeter damals riskiert zu verloeten, weil man dazu sehr genau loeten musste. In den Achzigern, wo das dann quasi maschinell ging mit diesen Rahmenschablonen, ging es ohne Probleme. Tretlager ist auch typisch, lange Zunge an der Sitzstrebenmuffe auch.
Hab mich damals mit Barale etwas beschaeftigt, es gibt einen Familienzweig, der in der Naehe von Domodossola zu Hause ist, mit Radgeschaeft und allem drum und dran. Ich glaub, das waren 2 Brueder von dem Giorgio Barale, eigentlich die besseren Profis als der Giorgio.
Also 'unsere' Barale Raeder koennten vielleicht vom Sohn der Brueder aus Domodossola stammen, der hat in den 70/80-Jahren etwas Radsport betrieben. Aber man muesste mal fragen. Mein Rahmen kommt irgendwann im Februar in Australien an...


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Hatte aber die genau gleiche Idee wie du anfangs. Das heisst, dass der Peloso vielleicht fuer das Giorgio Barale Geschaeft geloetet hat. Hatte damals nur umgelaberte Alan-Rahmen gefunden von Barale. Hab nachgefragt in Italien, dort sagten mir die Experten, dass der Mario Peloso die Rahmen nach den Kunden benannt hat, und nicht nach Radgeschaeften. Aber wer weiss, nach dieser Koinzidenz? Giorgio Barale hab ich dazu angeschrieben, kam aber nix zurueck...

 

[Helmholtz]

Hatte aber die genau gleiche Idee wie du anfangs. Das heisst, dass der Peloso vielleicht fuer das Giorgio Barale Geschaeft geloetet hat. Hatte damals nur umgelaberte Alan-Rahmen gefunden von Barale. Hab nachgefragt in Italien, dort sagten mir die Experten, dass der Mario Peloso die Rahmen nach den Kunden benannt hat, und nicht nach Radgeschaeften. Aber wer weiss, nach dieser Koinzidenz? Giorgio Barale hab ich dazu angeschrieben, kam aber nix zurueck...

Ja, ich denke der fokussiert sich auf die Malerei. @Juergen58 war wohl schon mindestens einmal vor Ort bei Giorgio - vielleicht hat er da noch Infos bekommen.

 

[redo]

Dank dir für die Erläuterungen! Das mit dem zweiten Familienzweig war mir nicht bekannt. Es spricht aber tatsächlich einiges für deine Vermutung, dass es hier zwei verschiedene Barale Zweige gab. Die ohne Prägung an der Sattelmuffe unterscheiden sich meist auch in einigen anderen Details.

Mein Rahmen ist irgendwann in die Niederlande gekommen und hat Concorde Decals bekommen. Gewicht des Rahmens liegt bei 1900g. Ich hatte eh vor den überwiegend mit NR aufzubauen und dein Rad ist jetzt die perfekte Bestätigung dafür!

Meins wurde in den Achzigerjahren in Suedfrankreich neu lackiert. Geschichte davor ist nicht bekannt. Dein Rahmen ist wohl etwas aelter, aber trotzdem erste Haelfte Siebzigerjahre.

 

[redo]

Hier das Geschaeft von Giuseppe Barale (Vater der 3 Barale Brueder, Giuseppe II, Germano und Giorgio?) im 1964, mit Tom Simpson rechts. Das Geschaeft war anscheinend sehr bekannt unter den Profis..

 

[Simplex]

Diesen Barale gab es jüngst für kleines in Frankreich:

https://www.ebay.fr/itm/124990133282

 

[Avi.1990]

Danke für den Hinweis. Ist der Name auf der Muffe das entscheidende Kriterium für Peloso oder siehst du noch andere Merkmale? Alter könnte gut passen, aber ich dachte es wären immer nur Initialen gewesen bei MP.

Trelagergehaeuse Aussparung so ist ein weiteres Kennzeichen, oder die Campag 1060 racing dropouts auch, Gabelkrone (Bozzi/Rostagno auch), Strebenspiegel wie so oft, auch
Belueftugsbohrungen im "Hauptrahmendreieck" (sieht man so/hier nicht)

Das Zusammenspiel ;-)
Edit: tuellich die gemaeß eines echten profi wie wuerde @Simplex sagen veri telaisti artigiani und ich fuege noch ein virtuosi hinzu, die Platzierung der Entlueftungsbohrung des Stegs der Unterstreben, % gen Fahrtrichtung.

 

[Avi.1990]

habe hier eigentlich auch vorgelegt, gleich Seite 1... Beitrag 3, im Doppelpack

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Peloso
.....

ab irgendwann 70s sind auch die Gehaeuse gestiftet? oder eher angeheftet von außen halt... boh..

1972 Alfredo Suzzi by Mario Peloso, in via Milano a D'Alessandria, Piemonte con suo assistente Rodolfo.

(my uncles name is Rodolfo, and he is a native milanese! , as - i own a Peloso {from 69'/70'} )

Suzzi's workshop was in Imola, but he had a retail shop in Bologna, at via Fossato 21. In cycling business for a number of decades from the 1920s to late 1980s (supposedly he died in 1998 at the age of 96).

<SA> engraved on the seattube lug!!! zoom ;-)
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still red - rossa come la Ferrari!
Savigni, Filiberto
1973'
brazed by Patelli Peloso I* would guess ;-)
+GF+ Georg Fischer sand cast bottom bracket shell, swiss CH
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Savigni
1968 and later...
by Mario Peloso, d'Alessandria, Piemonte
per/for <SF>
congiunzioni/lugs - Prugnat (S/4 ?)
testa forcella (colata a sabbia) / fork crown sand cast - Rostagno
Anhang anzeigen 1007003
Anhang anzeigen 1004859Anhang anzeigen 1007004Anhang anzeigen 1007005

Peloso Special
70s
Mario Peloso, Via Milano, D'Alessandria, Piemonte
tubazione Columbus (tubi rinforzati acciaio speciale garantito)
Anhang anzeigen 1023539 i would guess
forcellini posteriori & anteriori Campagnolo
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last but not least mein 1969 Peloso.
Streben auch mal so angelegt, alles im Repertoire, der gut Herr Mario Haarig aehm Peloso, D'Alessandira.
Man nannte ihn auch den Masi des Piemont' arigato grazie @redo , fuer dieses Detail

Mario Peloso (*1910)
(Steht nun bei mir)
edit:
D' Aus Alessandria (Baujahr 1969-70)
Anhang anzeigen 802261
edit2:
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man kanns erahnen und ta da!
edit3:
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[Velo-Koma]

Lüders
CR3 21176

'76

birthday present/gift for his 9. birthday
and found it's way back to his owner 40 years later!
Gaensehaut
*hust thanks to (will add him later if he is daccordo with this post - I do not remember )

1977 ? 1978?... Berliner Schueler Meisterschaft - Sieger Rennrad?

CR for tout Campagnolo (SR tout Shimano)

Reynolds 531 (only 3 main tubes...??? )
Campagnolo 1010/a dropouts
Nervex Professional fork crown
Prugnat 62/D lugs

(eight images made with my mobile phone in cologne @ my neighbours my fathers place)
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Anhang anzeigen 1033320

@Avi.1990, schön dass unter all deinen tollen Italienern auch mal ein Berliner Rahmen auftaucht. Und sehr interessant, denn dieses kleine Rote gleicht in allen Details meinem Grasfrosch-Lüders aus dem selben Jahr 1976 (CR3, 188 76, 57.5)

 

[Andreas P.]

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Ich glaube fast, ich will nun auch ein Lüders.
(das blaue Rad sieht wirklich spitzenmäßig aus)

 

[Avi.1990]

Ich glaube fast, ich will nun auch ein Lüders.