Sieger Mailand-San Remo 2012

[Reinforcement]

Zweifelsfrei der größte Lutscher, Glückwunsch an Gerrans, toller Sieg.

 

[m.indurain]

Diese Pfeife hat immerhin auch die Tour Down Under gewonnen, bestümmt hat er die ganze Zeit glanzlos am Hinterrad von Greipel gelutscht!

Du würdest dich nicht mal 30sek bei Fäbu im Windschatten halten können, wenn er auf Zeitfahrcruisemode ist.
Cance wurde halt überspurtet, das soll gelegentlich vorkommen, wenn man bis 500m vor dem Ziel alleine vorne fährt.

Tja, auch die Organisatoren sind wohl der Meinung, dass man was gegen Lutscher-Siege tun muss (Info aus einem anderen Forum):

Gemäss der Printausgabe der L'Equipe von heute (19.3.2012)

1. Im Aufstieg zum Cipressa soll man in eine höher prozentige, alternative Strecke einbiegen.

2. Die Ankunft in San Remo soll sich weniger als 800 m nach der Abfahrt des Poggio befinden.

Damit ist den Lutschern wie Gerrans endgültig das Handwerk gelegt.

 

[Scaler94]

Gott Jungs bleibt doch mal alle locker.
So läuft das Spiel eben,
Gerrans war einfach schlauer, wusste das auf Cancellara und seinem Team ein viel höherer Druck wartet einen Sieg zu holen und Canca warscheinlich durchzieht.
War auch viel Glück dabei, wenn Canca eingebrochen wäre und sie wieder eingefangen worden wäre, käme auch nix dabei raus.

 

[8hEnnEs7]

Außerdem ist es bergab für die meisten Fahrer schon sehr schwierig, bis nahezu unmöglich, einen so guten Abfahrer wie Cancellara zu überholen. Das hat dann also recht wenig mit Lutschen zu tun, sonder eher mit irgendwie dranbleiben. Daher kann man die Abfahrt nicht wirklich zählen. Bleibt also noch das letzte Flachstück. Da ist Gerrans dann sogar mal durch die Führung gegangen

Ich hätte es auch nicht anders gemacht!
... so, und jetzt dürft ihr mich als Lutscher beschimpfen!

 

[applewoi]

Damit ist den Lutschern wie Gerrans endgültig das Handwerk gelegt.

Genau! Es lebe der ehren- und heldenhafte Radspocht!

Was sind eigentlich die Sprinter im allgemeinen und Teamkapitäne im besonderen für eine Spezies? Die einen fahren bis 250 m vorm Ziel nur am Hinterrad, die anderen lassen das ganze Team für sich arbeiten um dann bis 5 km vor der Bergankunft eine vielbejubelte finale Attacke zu reiten, während die Teamkollegen die über 90% des Rennens vorne im Wind gefahren sind hinten abkacken.

Willst denen auch das Handwerk legen, diesen Weicheiern?
Am besten sollte Radspocht komplett verboten werden.

 

[alex1005]

Genau! Es lebe der ehren- und heldenhafte Radspocht!

Was sind eigentlich die Sprinter im allgemeinen und Teamkapitäne im besonderen für eine Spezies? Die einen fahren bis 250 m vorm Ziel nur am Hinterrad, die anderen lassen das ganze Team für sich arbeiten um dann bis 5 km vor der Bergankunft eine vielbejubelte finale Attacke zu reiten, während die Teamkollegen die über 90% des Rennens vorne im Wind gefahren sind hinten abkacken.

Willst denen auch das Handwerk legen, diesen Weicheiern?
Am besten sollte Radspocht komplett verboten werden.

Das sehe ich anders. Es gibt einen großen Unterschied zwischen Fahrern, die nach Absprache den Sieger festlegen, ob nun als Teamkameraden (Sprinter, Bergfahrer) oder gegen Geld (Wino/Kolobnew) und Fahrern, die absichtlich am Hinterrad eines besseren ohne dessen Einwilligung lutschen, mit dem Wissen, dass derjenige für sie den Sieg rausholt. Gut, ökonomisch gesagt, haben wir hier das free-rider Problem, wobei Cance mir schon leid tut.

Auch sehe ich es in der Abfahrt anders. Selbst wenn Cance in der Abfahrt führt, dann haben die anderen im Flachen zu führen oder ihn abzuwechseln. Dieses Lutschen und betten, dass der Cance es irgendwie schaukelt ist billig. Gut im Fall Nibali kann man da mit der Sagan Argumentation ankommen, dass dieser nicht fahren musste, weil Sagan so stark hinten war (m.M.n. katastrophaler Teamfehler, da Sagan gewonnen hätte), aber Gerrans ist echt und hat sich einen dreisten Sieg erschliechen, denn er nie weider wiederholen wird und jemals von sich aus geholt hätte, weil er ein mittelmäßiger Fahrer ist.

Radpsort ist gerade durch solche Typen wie Cance, Gilbert, Rodriguez oder Contador spannende, weil sie in jedem Rennen, soweit es geht angreifen und Gas geben. Dass gehört belohnt, auch wenns rational nicht immer aufgeht und auch nie zu verhindern sein wird. "Pussyhaftes" Verhalten führt zwar zu Siege, wie bei Gerrans, aber es sind Siege mit Beigeschmack und ohne Ehre.

 

[8hEnnEs7]

Warum hat Cancellara nicht früher angegriffen?
Warum hat er nicht einfach versucht die beiden abzuhängen?
Warum kann ein "mittelmäßiger" Fahrer im letzten Anstieg noch eine Attacke mitgehen, obwohl der Rest des Feldes abgehängt wird?
Warum regt ihr euch über so einen Schwachsinn auf?

 

[alex1005]

Warum hat Cancellara nicht früher angegriffen?
Warum hat er nicht einfach versucht die beiden abzuhängen?
Warum kann ein "mittelmäßiger" Fahrer im letzten Anstieg noch eine Attacke mitgehen, obwohl der Rest des Feldes abgehängt wird?
Warum regt ihr euch über so einen Schwachsinn auf?

a) Weil ein vorheriger Angriff bei MSR sich nicht auszahlt
b) Wenn man aus der Abfahrt mit 70 Sachen kommt, wie soll man da jmd. abhängen können bzw. noch mehr beschleunigen?
c) Weil er ziemlich vorne war und der Rest auch vom Sturz benachteiligt wurde+Überraschungsmoment
d) Machen wir immer, dazu ist dieses Forum da.

 

[8hEnnEs7]

zu a) Ausnehmen bestätigen die Regel
zu b) danach wars ja flach
zu c) schneller als das Feld war er dann trotzdem
zu d) gehört auch dazu eine öffentliche Person als "Lutscher" und "Pussy" zu betiteln?

 

[Timm.En]

Was hätte Gerrans denn machen sollen? Hätte er Cance gewinnen lassen sollen? So ist nun mal der Sport jeder versucht innerhalb seiner Möglichkeiten das beste Ergebnis herauszuholen. Es gewinnt nun mal nicht immer der Beste.

 

[Jbnk03]

zu a) Ausnehmen bestätigen die Regel
zu b) danach wars ja flach
zu c) schneller als das Feld war er dann trotzdem
zu d) gehört auch dazu eine öffentliche Person als "Lutscher" und "Pussy" zu betiteln?

Lies mal ein paar weitere Beiträge von Alex, dann kannst Du Dir die Frage d) selbst beantworten.
Wenn ich schon sein Beispiel mit dem Märchen Vino/Kolobnew sehe...

 

[foxinger]

Ich hoffe es ist gestattet sich so spät ein zu schalten. Ich lese hier das Gerrans als "Weichei", "Pussy" und mittelmässiger Fahrer verunglimpft wird. Was für eine Frechheit ist das denn bitte! That`s life! So geht Rennsport!
Wenn einer in der Formel 1 das ganze Rennen über souverän führt, leider aber in der letzten Kurve vor dem Ziel auf `ner Bananenschale ausrutscht und raus fliegt, wird er halt nur dritter! Keine Sau wird da warten bis er wieder auf der Strecke ist, nur weil er bis dato am besten gefahren ist!
Meiner Meinung nach hätte Cance an diesem Tag so oder so nicht gewonnen.

 

[Ferdo]

Was sind eigentlich die Sprinter im allgemeinen und Teamkapitäne im besonderen für eine Spezies? Die einen fahren bis 250 m vorm Ziel nur am Hinterrad, die anderen lassen das ganze Team für sich arbeiten um dann bis 5 km vor der Bergankunft eine vielbejubelte finale Attacke zu reiten, während die Teamkollegen die über 90% des Rennens vorne im Wind gefahren sind hinten abkacken.

Die Betonung liegt halt auf "Team", von daher ist das nicht wirklich vergleichbar... wie auch immer, ein "Lutschersieg" wars schon, ist das aber per se zu verdammen? Nein, sicher nicht, ein großer und heldenhafter Sieg ist es aber auch nicht, soviel sollte ebenfalls klar sein. Liquigas für mich vollkommen unverständlich, war doch eigentlich schon vorher jedem klar, dass Sagan die weitaus besseren Siegaussichten hat.

 

[alex1005]

Lies mal ein paar weitere Beiträge von Alex, dann kannst Du Dir die Frage d) selbst beantworten.
Wenn ich schon sein Beispiel mit dem Märchen Vino/Kolobnew sehe...

Nur haben auch Märchen in der Regel eine wahren Kern. Auch wenn manche gerne immer und immer wieder die Augen davor verschließen.

@8hEnnEs7

Du hast recht, "Pussy" war in dem Fall ein verkehrtes Wort. "Lutscher" hingegen nicht, da dies tatsächlich den Tatsachen entpricht. Schön für Gerrans, wenn er auf diese Art und Weise gewinnen möchte. Geht man frei nach dem Motto "Sieg ist Sieg" ist es doch toll, wenn man so einen bedeutenden Klassiker gewinnt. Und doch, m.M.n., ist es kein selbständig herausgefahrener Sieg, sondern eine geklaute Sache. Fürs Team und die Sponsoren ist es natürlich schön und gut.

 

[8hEnnEs7]

Nur haben auch Märchen in der Regel eine wahren Kern. Auch wenn manche gerne immer und immer wieder die Augen davor verschließen.

@8hEnnEs7

Du hast recht, "Pussy" war in dem Fall ein verkehrtes Wort. "Lutscher" hingegen nicht, da dies tatsächlich den Tatsachen entpricht. Schön für Gerrans, wenn er auf diese Art und Weise gewinnen möchte. Geht man frei nach dem Motto "Sieg ist Sieg" ist es doch toll, wenn man so einen bedeutenden Klassiker gewinnt. Und doch, m.M.n., ist es kein selbständig herausgefahrener Sieg, sondern eine geklaute Sache. Fürs Team und die Sponsoren ist es natürlich schön und gut.

Mal angenommen das Team von Cavendish macht einen Sprintzug auf und fährt das Finale für ihn an. Dann ist es also nur ein echter Sieg wenn auch Cavendish gewinnt? Schafft es ein anderer Sprinter ihn noch auf den letzten Metern zu überholen ist das ja schließlich auch nur ein "Lutscher"-Sieg der aus der Arbeit eines anderen Teams resultiert!?!

Wäre übrigens auch mal interessant zu erfahren wie Sponsoren und Teamleitung reagiert hätten wenn Gerrans einfach an Cancellaras Hinterrad ins Ziel gerollt wäre

 

[GerdO]

Mal angenommen das Team von Cavendish macht einen Sprintzug auf und fährt das Finale für ihn an. Dann ist es also nur ein echter Sieg wenn auch Cavendish gewinnt? Schafft es ein anderer Sprinter ihn noch auf den letzten Metern zu überholen ist das ja schließlich auch nur ein "Lutscher"-Sieg der aus der Arbeit eines anderen Teams resultiert!?!

Nö, ist doch ein ganz anderer Fall.

 

[8hEnnEs7]

Ja ja ...

 

[I-Bike]

...sprintzug / massensprint und so ein ende kann man wohl nicht vergleichen.
aber so ist (rad)sport nunmal - aber man kann ja trotzdem äussern, wenn man cance für den wahren sieger hält
dafür hätte die pussy auch verständnis denke ich