Das neue Pinarello Dogma F: 108 Gramm leichter und 0,2 % schneller

Das neue Pinarello Dogma F: 108 Gramm leichter und 0,2 % schneller

Pinarello präsentiert eine Neuauflage des Dogma F. Dank neuer Carbonfasern und vielen Modifikationen bringt der Rahmen 108 g weniger auf die Waage. Zudem soll die aerodynamische Effizienz um 0,2 Prozent verbessert worden sein. Hier die Infos zum neuen Edelrenner aus Italien.

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Das neue Pinarello Dogma F: 108 Gramm leichter und 0,2 % schneller

Was sagt ihr zum neuen Pinarello Dogma F?

 

[Sloop]

Da zählen die 0,2% ;-)

 

[snowdriver]

Da zählen die 0,2% ;-)
Anhang anzeigen 1457383

Und dabei hatte ich bislang noch nicht von Angaben zu einer 0,2%igen Specialized Überlegenheit gegenüber Canyon gelesen. Aber das auf dem Bild sind schon die harten Fakten …

 

[Sloop]

Bild dient ja auch nur zur Veranschaulichung. ;-)

 

[CZYSO]

Schöne Lackierungen und 108g fast nur durch neue Fasern sind auch nett.

Der Lack-Fade am Steuersatzdeckel an den Team Bikes sieht billig aus.

Doof: es gibt kein White Paper PDF für den neuen Rahmen mit technischen Details.

Dafür gibts dieses Video:

Fausto fährt 4cm Spacer.

 

[M.M.]

108 Gramm leichter und 0,2 % schneller:​

Was haben die Marketingexperten eingeworfen oder geraucht?.
Das muss gut sein.
Das brauche ich auch.

 

[Sloop]

So wird seit Jahren über solche Verbesserungen gelästert. Aber in Summe über die letzten Jahre und die letzten Modelle ist da schon ordentlich was bei rum gekommen. Ein BMW oder VW wird auch nicht zu jedem Model neu erfunden. Es muss sich ja niemand gezwungen fühlen mit jedem neuen Model ein neues Rad zu kaufen. Verstehe die Kritik immer nicht so wirklich...

Es kann ja nicht alle 3 Jahre das "Rad neu erfunden werden"

 

[snowdriver]

108 Gramm leichter und 0,2 % schneller:​

Was haben die Marketingexperten eingeworfen oder geraucht?.
Das muss gut sein.
Das brauche ich auch.

Durch Jahre währende Animations-Calls von Strava ist das Niveau in Gänze etwas - nunja - abgesackt – daraufhin klingt das Pina-Versprechen schon gehaltvoll.

 

[lakecyclist]

Innerhalb der Galerie im Artikel gibt es ein Bild mit einer entsprechenden Tabelle - also Lenkergeometrie und Vorbaulängen

Hab ich gesehen, es fehlt aber der Bezug zu den Rahmengrößen.

 

[carmol]

So wird seit Jahren über solche Verbesserungen gelästert. Aber in Summe über die letzten Jahre und die letzten Modelle ist da schon ordentlich was bei rum gekommen.

Da würde ich jetzt gepflegt widersprechen. Selbst eine ca. 20jährige Dura Ace 10fach hat gegenüber den neusten Modellen kaum Nachteile, die sich auf die Fahrgeschwindigkeit auswirken werden. Und Hochprofil-Felgen gab es auch vor 20 Jahren schon. Die Unterschiede von Generation zu Generation sind also wirklich minimal, vielleicht nicht einmal die von Pinarello genannten 0.2 %.

 

[Sloop]

Die Diskussion wird zu keinem Ergebnis führen.

 

[HenrikS]

108 Gramm leichter und 0,2 % schneller:​

Was haben die Marketingexperten eingeworfen oder geraucht?.
Das muss gut sein.
Das brauche ich auch.

... wenn Drogen und Psychotricks nicht helfen, tut´s auch eine rosarote Brille

 

[carmol]

Die Diskussion wird zu keinem Ergebnis führen.

Als jemand, der seit 1980 Rennrad fährt und längere Zeit Lizenzrennen gefahren ist, also etwas Erfahrung mitbringt, kann ich dir dennoch versichern, dass bei der Entwicklung von Rennräder nur ein paar Entwicklungen relevant waren, und die waren vor 20 Jahren schon abgeschlossen:

1. Klick-Pedale, ab ca. 1985
2. Bessere Bremsen mit Dual-Pivot, ab ca. 1990
3. Bremsgriffschaltung, ab ca. 1990
4. "Oversized" Rahmen, die deutlich leichter und gleichzeitig steifer waren, ab ca. 1995
5. Hochprofil-Felgen, zunehmend ab ca. 1997
6. Mehr Gänge als 8, fliessend die ganze Zeit, wobei mehr als 2x10 im Rennsport auch nicht nötig sind

Das war 2004 - meine willkürlich gewählten 20 Jahre - alles bereits vorhanden und konnte auch so genutzt werden, dass 6.8 kg erreicht wurden.

 

[Sloop]

Und die Aerodynamik spielt keine Rolle in deiner Welt? Das Gewicht ist schon seit Jahren nicht mehr der Gradmesser.

 

[HenrikS]

Wahnsinn! Kaum habe ich auf einen Kommentar zitiert und einen Scherz mit "rosaroter Brille" gemacht, schon bietet mir die google-Werbung eine Fahrradbrille mit rosaroten Gläsern von shimano an und das obwohl ich immer fleeißig Cookies ablehne und regelmäßig lösche. Da sieht man mal, wie toll die angeblichen Daten- und Verbraucherschutzgesetze wirklich wirken
Wird mir jetzt gleich ein BGB von amazon angeboten? Ich nehme Wetten an.

 

[HenrikS]

sorry,

Wahnsinn! Kaum habe ich auf einen Kommentar zitiert und einen Scherz mit "rosaroter Brille" gemacht, schon bietet mir die google-Werbung eine Fahrradbrille mit rosaroten Gläsern von shimano an und das obwohl ich immer fleeißig Cookies ablehne und regelmäßig lösche. Da sieht man mal, wie toll die angeblichen Daten- und Verbraucherschutzgesetze wirklich wirken
Wird mir jetzt gleich ein BGB von amazon angeboten? Ich nehme Wetten an.

... sorry für die Schreibfehler. Hab´ meine Lesebrille vergessen

 

[carmol]

Und die Aerodynamik spielt keine Rolle in deiner Welt? Das Gewicht ist schon seit Jahren nicht mehr der Gradmesser.

Doch, bei den Laufrädern erwähnt. Der Rest hat keinen relevanten, wirklich messbaren Einfluss. Es ist ja bezeichnend, dass Pinarello in diesem Fall von nur 0.2 % spricht, was wahrscheinlich immer noch marketingmässig übertrieben ist. Und wenn man dennoch an Aerorahmen glaubt, dann hätte man auch vor 30 Jahren einen Kestrel-Carbon nehmen können: aero, leicht, steif...

Der cW-Wert eines Fahrrad, das ja praktisch keine Flächen aufweist, an denen Luft geglättet verlaufen kann, geht gegen 1. Damit hat nur die Frontfläche einen relevanten Einfluss und diese hat in den letzten 20 Jahren, eigentlich auch nicht seit den letzten 50 Jahren, abgenommen. Und wenn zufälligerweise das Rad durch einen Menschen genutzt wird, dann gibt es nur noch verwirbelte Luft (mit Ausnahme der Kopf-Rücken- Linie).

Wir sind hier doch nicht bei GCN, oder doch...?

 

[Sloop]

Sorry, aber das ist Quatsch. Es gibt unzählige Windkanaltests, die beweisen, dass ein aerodynamisch optimierter Rahmen z.B. 23 Watt bei 45km/h einsparen kann. Investiert man noch Geld in Helm, Kleidung, etc. summiert sich das Ganze auf 70 Watt bei 45km/h.

Wer von uns über eine längere Zeit einen Schnitt von 45km/h halten kann, sei mal dahin gestellt. Aber um uns geht's bei den marginal gains von 0,2% ja auch gar nicht.

 

[radfossil]

Da zählen die 0,2% ;-)
Anhang anzeigen 1457383

Da gewinnt doch ein S-Works?

 

[Sloop]

Da gewinnt doch ein S-Works?

Bild dient ja auch nur zur Veranschaulichung. ;-)

 

[carmol]

Sorry, aber das ist Quatsch. Es gibt unzählige Windkanaltests, die beweisen, dass ein aerodynamisch optimierter Rahmen z.B. 23 Watt bei 45km/h einsparen kann.

Ja, bei GCN und ähnlichen.

Investiert man noch Geld in Helm, Kleidung, etc. summiert sich das Ganze auf 70 Watt bei 45km/h.

Das stimmt, gehört aber in die Kategorie Bekleidung.