Depierre / Gémini - Ein Zwilling kommt selten allein.

[-LUPO-]

Nehmen wir mal an, dass das als Referenz stimmt +/-1
Und nehmen wir auch mal, dass nicht alle Buchstaben zur Verwendung kommen, wie zB das Q
oder O wegen der Verwechslung zur 0, dann müsste man mal checken ob alle mit Ihren Schätzungen, sich da einreihen könnten. Ich hab das orangene mal als Referenz gesetzt, weil dort Shimano EF Ausfaller, Shimano Schaltanlöter DA 1.Ausführung dran sind und ein datierbares Innenlager (original). Es kann also nur 75 oder 76 sein.

A 1973
B 1974
C 1975
D 1976 (Ref)
E 1977
F 1978
G 1979
H 1980
I 1981
(J wird meisten nicht verwendet)
K 1982
L 1983 (könnte hinkommen)
M 1984
N 1985
(O wird schonmal wegen der Ähnlichkeit zur Null, nicht verwendet)
P 1986
(Q wird meisten nicht verwendet)
R 1987
S 1988
T 1989
(U meist wird nur U oder V verwendet, V gibts)
V 1990
W
X
Y
Z

Die Problematik mit dem V bei Andreas seh ich aber auch.
Ich kann mir vorstellen, dass durch die Ungenauigkeit beim Einschalgen E/F nich beide verwendet werden.
M/N oder P/R ebenfalls. Dann würde sich das stärker zusammenziehen.

Ich bin mir nicht sicher, ob das hinkommt. Das Rad von @str808 und meins haben beide ein C sind aber mindestens mit 5-8 Jahren Zeitunterschied gebaut worden.

Hier ist L3.

 

[-LUPO-]

Ich denke, dass der Buchstabe nicht (alleine) für das Baujahr stehen kann. Zwischen "V" von Andreas Rahmen zu dem "C" wären es 17 Jahre.
1973 (laut dem Artikel das erste Jahr mit Frankreich Silhouette) + 17 = 1990. Kann ich mir nicht vorstellen.

Sehe ich auch so, eher eine Kombination.

Hier ist noch ein V13 zur Eingrenzung.

Mein goldenes Gemini hat keine Rahmennummer.

 

[grumpy0ldman]

Ich bin mir nicht sicher, ob das hinkommt. Das Rad von @str808 und meins haben beide ein C sind aber mindestens mit 5-8 Jahren Zeitunterschied gebaut worden.

Hier ist L3.

Anhang anzeigen 1378900Anhang anzeigen 1378901Anhang anzeigen 1378902Anhang anzeigen 1378903

Das entspricht doch sehr meinem.

 

[grumpy0ldman]

Ich denke inzwischen, nachdem ich mir die Details etwas genauer angesehen habe, dass die Buchstaben nix mit den Jahren zu tun haben. Warum auch. Dieses Jahre Ding ist vollkommen überbewertet, wenn man Tag ein Tag aus individuellen Maß-Rahmenbau betreibt und die Dinge ehr einer stillen Evolution unterliegen. Daher. Ein neuer Versuch der <deutung, auch weil wir bislang nur 4 Buchstaben zusammen gesammelt haben. Er wie bei Kalle Lüders:

C Columbus
V Vitus
D Dura Ace
L ja leck mich doch und weiß der Geier

Aber ich vermute das funktioniert auch nicht wirklich....

 

[-LUPO-]

Ich denke inzwischen, nachdem ich mir die Details etwas genauer angesehen habe, dass die Buchstaben nix mit den Jahren zu tun haben. Warum auch. Dieses Jahre Ding ist vollkommen überbewertet, wenn man Tag ein Tag aus individuellen Maß-Rahmenbau betreibt und die Dinge ehr einer stillen Evolution unterliegen. Daher. Ein neuer Versuch der <deutung, auch weil wir bislang nur 4 Buchstaben zusammen gesammelt haben. Er wie bei Kalle Lüders:

C Columbus
V Vitus
D Dura Ace
L ja leck mich doch und weiß der Geier

Aber ich vermute das funktioniert auch nicht wirklich....

Ich habe gerade die Information bekommen, dass der Buchstabe für den Nachnamen des Erstbesitzers ist.

Der obige hellblaue Bahnrahmen ist V13 und gehört Vila Frederic. Er ist aus 1977, wie der Erstbesitzer sagte…Somit wären wir ja schon etwas weiter, nur leider nicht mit den Datierungen.

 

[Andreas P.]

Ich habe gerade die Information bekommen, dass der Buchstabe für den Nachnamen des Erstbesitzers ist.

Der obige hellblaue Bahnrahmen ist V13 und gehört Vila Frederic. Er ist aus 1977, wie der Erstbesitzer sagte…Somit wären wir ja schon etwas weiter, nur leider nicht mit den Datierungen.

Diese Erklärung zu den Buchstaben ergibt für mich Sinn.

Fragt sich nun, was die Zahlen zu bedeuten haben.
Folgende Ideen hätte ich hierzu:

• Die 13 (im Falle der "V13") steht für das 13. Produktionsjahr, was (im Falle der "V13") 1977 bedeuten würde, was was jedoch nicht so glücklich wäre, da mehrere Kunden mit einem "V" als ersten Buchstaben des Nachnamens im selben Jahr einen Rahmen hätten ordern können)
• Die 13 (im Falle der "V13") steht für den insgesamt 13. Rahmen, welcher für einen Besitzer mit einem "V" als ersten Buchstaben des Nachnamens gebaut wurde
• Die 13 (im Falle der "V13") steht für den Geburts-Tag des Kunden mit einem "V" als ersten Buchstaben des Nachnamens (also z.B. 13.06.1958)

 

[heroin77]

ich kann noch eine seriennummer beisteuern. und zwar gibt es in frankreich einen grossen bruder zu dem orangen "oms" gemini, dass ich von @grumpy0ldman übernommen habe. gleiche lackierung, gleiche logos und auch mit shimano schaltsockeln ausgestattet. also gleiches baujahr. der hat die seriennummer M9.

https://veloretrocourse.proboards.com/post/38771/thread

 

[heroin77]

in dem thread wird auch ein eventueller zusammenhang zwischen dem buchstaben und dem namen des kunden angesprochen.

 

[ionut.bacanu]

Has anyone ever seen a number > 19?
Has anyone also the exact date of birth of the owner, besides the name?

 

[ionut.bacanu]

I have found for a frame of JJ SIMMLER, born 21/06/1941 that it had stamped: S6, so the number matches the month - possibly a coincidence as this rule does not cover numbers >12

 

[Andreas P.]

I have found for a frame of JJ SIMMLER, born 21/06/1941 that it had stamped: S6, so the number matches the month - possibly a coincidence as this rule does not cover numbers >12

This theory would not confirm my combination “V17”. So probably coincidence.

 

[ionut.bacanu]

This theory would not confirm my combination “V17”. So probably coincidence.

Yes, we would need more combinations (name/ birth date/ code) to get some more flavor, maybe it was not a fixed rule, maybe sometimes he put the month, sometimes the day, etc.

 

[ionut.bacanu]

One more example I found, for V13 for last name starting with V and date of birth 13 January (this time the number matches the day)

We need some more examples for assessing if there is a pattern related to day/ month of birth

 

[ionut.bacanu]

I made a round-up of Gemini letter/ numbers combination here, please help if you have more:

https://veloretrocourse.proboards.com/post/38856

 

[str808]

C11

 

[Bonfra]

C11

Anhang anzeigen 1383300Anhang anzeigen 1383301

Hier gibt es ein weiteres C11:
https://www.velovintageagogo.com/t14805-gemini-depierre
Zwar ohne Bildbeweis, aber im Text steht
Sous le bdp , là on on trouve les numéro de série, il y a gravé "C11"
Ben, sous le té de fourche, près du bout de bois, il y a aussi inscrit "C11"

Das ist also keine eineindeutige ID, mit der man ein Rad identifizieren könnte.

 

[Avi.1990]

F 17

 

[blow.torch]

F 17
Anhang anzeigen 1384179Anhang anzeigen 1384170Anhang anzeigen 1384172Anhang anzeigen 1384171Anhang anzeigen 1384178Anhang anzeigen 1384177Anhang anzeigen 1384175Anhang anzeigen 1384173Anhang anzeigen 1384176Anhang anzeigen 1384174

Ein Franzmann? Mit Shimano-Schaltsockeln? Gehts noch?

Gruß ...

 

[Andreas P.]

Ein Franzmann? Mit Shimano-Schaltsockeln? Gehts noch?
Anhang anzeigen 1384242
Gruß ...
Anhang anzeigen 1384243

Es gibt eben nichts, was es nicht gibt.
Erstaunlicher finde ich, wie extrem ausgeblichen der Lack dieses ehemals blauen Rahmens ist.

 

[ionut.bacanu]

F 17
Anhang anzeigen 1384179Anhang anzeigen 1384170Anhang anzeigen 1384172Anhang anzeigen 1384171Anhang anzeigen 1384178Anhang anzeigen 1384177Anhang anzeigen 1384175Anhang anzeigen 1384173Anhang anzeigen 1384176Anhang anzeigen 1384174

T

Good to see some progress on the bike. Did you finally weigh it?

As for the year, the square rear brake bridge (GPM?) indicates early 80s. The magazine Les Cahiers du Cycle you posted with a similar orange frame is I believe from July 1981. (to be confirmed)

The Stronglight 107 crank is in the 1984 catalog but appeared in top-of-the-line Peugeot as of 1983.

Your frame is 'Italian' (Columbus, Roto, Campa) and Depierre avoided French components but it's your bike and you can customize it. I'm sure the end result will be nice.

This One here, also with a cube on rear brake bridge is 1980/1981 as per the owner