[Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?

[roykoeln]

Was macht den Umwerfer so wertvoll/selten?
Und was ist das Alleinstellungsmerkmal?

1. cable stop - nicht mehr viele zu finden
2. cable stop ohne schlitz - noch seltener

im master studium lernt man noch, dass genietet/geschraubt nochmal wertsteigernd ist - nur was wie???

bin ja abgebrochener bachelorist...

 

[Seblog]

Was ich damit sagen will: Wer hier nach dem Wert fragt, fragt nicht danach was ein Schnäppchen bringt welches 1 mal pro Jahr irgendwo auf eBay Kleinanzeigen auftaucht.

Hier fragen mittlerweile vor allem die nach dem Wert, die bereits eine feste Vorstellung haben oder selbst am besten wissen, was das Teil wert ist - verstehe wer will

 

[Seblog]

Da hast du mich anscheinend missverstanden bzw. mein Beispiel war zu wenig konkret.
Zur Erklärung: Ich suche so einen Umwerfer. Jetzt hat mir ein Bekannter diesen angeboten/mitgegeben, der die Kurbel von mir in 180mm sucht. Ich habe die Kurbel auch noch in 170mm. Wir würden das gerne verrechnen. Da das aber beides eher speziellere Teile sind habe ich gesagt ich frage hier mal nach.

In dem Teil, den du nicht zitiert hast, habe ich auch geschrieben, dass ich sehr gut mit dem Preis klar komme - der genannte Preis ist ja im Endeffekt auch gut für mich.
Ich habe es allerdings noch nie zu dem Preis zu verkaufen gesehen. Um möglichst fair zu bleiben habe ich dann noch mal nachgefragt was man bezahlen muss, wenn man (wie ich) so etwas nun gerade jetzt sucht.

Dann sorry, manchmal staut sich sowas bissel und ich lasse dann mal eine längerfristige Beobachtung raus. Dein post war dafür sicher nicht der bestmögliche Zeitpunkt. War aber so oder so nicht böse gemeint.

 

[PX200]

Dann sorry, manchmal staut sich sowas bissel und ich lasse dann mal eine längerfristige Beobachtung raus. Dein post war dafür sicher nicht der bestmögliche Zeitpunkt. War aber so oder so nicht böse gemeint.

Ist ja kein Problem, war ja wirklich auch missverständlich.

Vielleicht kann sich hier auch einbürgern, dann man direkt die eigene Vorstellung dazu schreibt (wenn man die schon hat).

Ich hätte jetzt für den Umwerfer 80-90€ gezahlt.
Für die Kurbel in 170mm hatte ich letztens selbst 120€ gezahlt, allerdings in deutlich schlechteren Zustand. In 180mm und dem besseren Zustand würde ich so 160-170€ ansetzen, passt das etwa?

 

[Bianchi-Hilde]

Ist ja kein Problem, war ja wirklich auch missverständlich.

Vielleicht kann sich hier auch einbürgern, dann man direkt die eigene Vorstellung dazu schreibt (wenn man die schon hat).

Ich hätte jetzt für den Umwerfer 80-90€ gezahlt.
Für die Kurbel in 170mm hatte ich letztens selbst 120€ gezahlt, allerdings in deutlich schlechteren Zustand. In 180mm und dem besseren Zustand würde ich so 160-170€ ansetzen, passt das etwa?

Sind die Preise für die 151er so durch die Decke gegangen? Aus dem Bauch raus hätte ich vielleicht 120 wegen 180mm gesagt, für eine 170er in schlechterem Zustand eher 60-80.

 

[SirFaust]

Sind die Preise für die 151er so durch die Decke gegangen? Aus dem Bauch raus hätte ich vielleicht 120 wegen 180mm gesagt, für eine 170er in schlechterem Zustand eher 60-80.

Die 151er in 170mm unter 120-150€ zu bekommen ist tatsächlich dieser Tage nicht mehr so einfach. Die sind meiner Beobachtung nach kräftig im Preis gestiegen.

 

[colner77]

Sind die Preise für die 151er so durch die Decke gegangen? Aus dem Bauch raus hätte ich vielleicht 120 wegen 180mm gesagt, für eine 170er in schlechterem Zustand eher 60-80.

Unter 70€ findet man die 144er ja mittlerweile schon selten

 

[PX200]

Sind die Preise für die 151er so durch die Decke gegangen? Aus dem Bauch raus hätte ich vielleicht 120 wegen 180mm gesagt, für eine 170er in schlechterem Zustand eher 60-80.

Ja ich habe die letztens für mein Diamant gesucht. Es wird leider kaum was angeboten, da war ich froh über Kontakte die gefunden zu haben und die 120€ habe ich dann selbst in dem Zustand gerne gezahlt.
Für ein einzelnes sehr gutes Kettenblatt habe ich dann noch mal 50€ gezahlt. Ich weiß, dass sind alles keine Schnäppchen. Aber was soll ich machen wenn ich so was suche?

 

[Bianchi-Hilde]

Vielen Dank für die Aufklärung. Wenn ich überlege, dass ich die 151 schon mal liegen gelassen hab und lieber 144er für 40-50 genommen habe, anstatt die 151 für das Gleiche... Man kann wohl zurzeit kaum mehr Gewinn machen als mit alten Campa-Teilen.

 

[RoKaDo]

1. Campagnolo Record Umwerfer aus 1959 mit Cable Stop ohne Schlitz, also sehr früh

Der gezeigte ist aber nicht die frühe Version, sonder eine späte Version
die es bis ca. 68 bzw. 69 gab...dann kam schon das neue Modell ohne den
langen Arm des Cable Stop.

Die frühe Version erkennst Du an den Schlitzschrauben....

 

[PX200]

Der gezeigte ist aber nicht die frühe Version, sonder eine späte Version
die es bis ca. 68 bzw. 69 gab...dann kam schon das neue Modell ohne den
langen Arm des Cable Stop.

Die frühe Version erkennst Du an den Schlitzschrauben....

Hier im Katalog von 1958 ist genau der gezeigte drinnen (mit Nieten und ohne Schlitz im Cable Stop). Oder sehe ich da was falsch?

https://www.retrobike.co.uk/gallery2/d/118686-2/1958+Campagnolo+Catalog+14.pdf
Ich glaube jedenfalls nicht, dass es den Umwerfer ohne Schlitz im Cable Stop bis 1969 gab. Der eBay Link von mir bestätigt das auch:
"Rare Campagnolo 'First Version' Record (later often called Nuovo Record) front derailleur with un-slotted cable stop. Chrome plated bronze arms, alloy body. My understanding is that these were introduced in 1958 and superseded by the 'Second Version' with a slotted stop about 1962. Hence this is pre-1962."

Die Chronologie müsste dann so sein:

• 1958?: 1. Version mit Schlitzschrauben, Cable Stop ohne Schlitz
• 1958-1962: 2. Version mit Nieten, Cable Stop ohne Schlitz
• 1962-1967/68?: 3. Version mit Nieten, Cable Stop mit Schlitz

 

[RoKaDo]

Hier im Katalog von 1958 ist genau der gezeigte drinnen (mit Nieten und ohne Schlitz im Cable Stop). Oder sehe ich da was falsch?

Wo sind denn bei deinem Modell die Nieten bzw. Schlitzschrauben?

Der eBay Link von mir bestätigt das auch:

Glaubst Du einem Ebay Link?
Da wird ein Umwerfer gezeigt, der dem von dir gezeigtem ähnlich aussieht.
Dann wird da was von 1 Version geschrieben und auf VB verwiesen.
Der verlinkte ist aber ein ganz anderes Model....also was soll das jetzt beweisen?

 

[KleinMC2]

Zu den Umwerfern: diese genieteten halte ich für Bastelei, neulich war auch einer in den KA und der Verkäufer war der festen (mE falschen Meinung), das genietete Leitblech sei Serie. Gab es so aber glaube ich nie.

Der gezeigte ist aber nicht die frühe Version, sonder eine späte Version
die es bis ca. 68 bzw. 69 gab...dann kam schon das neue Modell ohne den
langen Arm des Cable Stop.

Die frühe Version erkennst Du an den Schlitzschrauben....

68-69 ist zu spät, eher Anfang 60er. Ende 60er wäre korrekt mit Halteschelle mit mittellangem Kragen nach unten (sieht aus wie ein abgefeilter Zuganschlag) und freigelagertem Bronzearm (die späteren waren gesichert / genietet), den man leicht am helleren verchromten Material erkennt

 

[KleinMC2]

Habe neulich 20 bezahlt für einen mäßigen Umwerfer mit CableStop und ohne Schlitz. In der Tat sind 50-80 realistisch, mit Ausreißern nach oben für gute Exemplare.

 

[PX200]

Wo sind denn bei deinem Modell die Nieten bzw. Schlitzschrauben?

Glaubst Du einem Ebay Link?
Da wird ein Umwerfer gezeigt, der dem von dir gezeigtem ähnlich aussieht.
Dann wird da was von 1 Version geschrieben und auf VB verwiesen.
Der verlinkte ist aber ein ganz anderes Model....also was soll das jetzt beweisen?

Ne aber ich glaube dem Campagnolo Katalog von 1958. Wo siehst du denn da die Unterschiede zum gezeigten?

Die Nieten vs. Schrauben die ich meine sind am Arm zum Leitblech. Von welchen Nieten / Schrauben redest du denn?

Hier in der 1. Version mit Schrauben:

Und hier die zweite Version wie der gezeigte. Das Bild ist aus dem Katalog von 1958.

 

[PX200]

In der Tat sind 50-80 realistisch, mit Ausreißern nach oben für gute Exemplare.

Merci! Dann passt der Preis ja in etwa

 

[richdarich]

Habe neulich 20 bezahlt für einen mäßigen Umwerfer mit CableStop und ohne Schlitz. In der Tat sind 50-80 realistisch, mit Ausreißern nach oben für gute Exemplare.

Der für 20€ war in den KA oder? Hätte ich auch gern gehabt, war aber zu langsam

 

[KleinMC2]

Ich meinte übrigens Nieten an Stelle der Schraube am Ende des Leitblechs, nicht an den Schwingen wie grade gezeigt.

 

[Chruisius]

Hat hier jemand "abgefahrenes NOS Campa-Zeug" gesagt? =)

Mir ist eine SaStü zugelaufen.. mit lauter krassen Einstellmöglichkeiten am Kopf. War das ne Art Tria-Version?
Durchmesser 26,4.
Was ist das Wert?
Interesse hier vor Ort?

 

[RoKaDo]

Mir ist eine SaStü zugelaufen.. mit lauter krassen Einstellmöglichkeiten am Kopf.

Müsste aus den 90er sein das ist eine Euclid....