Knieschmerzen bei Benutzung von Klick-Pedalen

[Fahradiant]

Die richtige Einstellung der Cleats zu finden, braucht auch einfach ein bisschen Zeit (das trifft m. E. auch auf viele andere Einstellungen am Renner zu). Ich habe da auch eine ganze Weile probiert, auf den Körper gelauscht und immer wieder etwas nachjustiert. Achtung! Verstell die Cleats immer nur sehr wenig - dann wieder fahren - dann evtl. wieder..... bis du das Gefühl hast, gut und spannungsfrei pedalieren zu können. Ob es dann wirklich passt, merkst du jenseits der 150km auf alle Fälle ;-).

Rollerer hat wohl das Hauptübel schon erkannt. Wichtig ist noch, dass möglicherweise der linke und rechte Cleat nicht gleich stehen - das kommt halt ganz auf deine physiologischen Voraussetzungen an. Lass dich also da nicht unbedingt von Symmetrie beim Einstellen leiten.... Stell dich einfach mal barfuß ganz entspannt gerade hin und schau ob deine beiden Füße im gleichen Winkel von der gedachten Körpermittelachse nach außen zeigen, oder ob sie überhaupt nach außen zeigen. Das gibt dir schon mal einen ungefähren Anhaltspunkt. Bei den meisten zeigt die Ferse beim Pedalieren ganz leicht nach innen, wie gesagt, bei den meisten ...

Auch bei SPD gibt es, ähnlich wie bei Look & Co Cleats mit und ohne seitliches Spiel im Pedal. Achte darauf, solche mit Spiel zu benutzen.

Ich habe vor anderthalb Jahren auch auf SPD umgestellt, so kann ich auf allen Rädern das gleiche System fahren (und normal laufen noch dazu wenn's Not tut ;-)). Fahre damit auch Ultramarathons und andere Langstrecken - bisher ohne Probleme. Lass dir also nichts einreden ....

oelibear: Die Antwort auf die Frage aus Post #14 würde mich auch sehr interessieren..

Gruß, Fahrradiant

 

[oelibear]

. Lass dir also nichts einreden von den 'Style-Experten' ....

oelibear: Die Antwort auf die Frage aus Post #14 würde mich auch sehr interessieren..

Stylefragen standen bislang zu Recht überhaupt nicht zur Debatte. Willst du ausgerechnet jetzt damit anfangen ?

Kann mich aus zeitlichen Gründen nicht weiter dazu exponieren. Es wurde um Rat gefragt und es wurde nach bestem Wissen geantwortet. Den Rat kann man annehmen oder nicht. Punkt.

 

[Fahradiant]

Stylefragen standen bislang zu Recht überhaupt nicht zur Debatte. Willst du ausgerechnet jetzt damit anfangen ?

Da hast du Recht, das ist ein Fass ohne Boden.... hab ich auch keinen Bock drauf. Ich hatte nur diese Antwort

Das ist Mist.
Kauf dir richtige Radschuhe. Da kann man auch die Pedalplatten mm-genau justieren. Nicht so wie mit diesem Schuh. Und dann wie gesagt SPD SL mit Bewgungsfreiheit.

so verstanden. SPDs sind auch 'richtige' Radschuhe mit den gleichen Einstellmöglichkeiten wie andere. Deswegen hatten Pfau und ich auf deine Behauptung

Also, mit den Schuhen wird eine Analyse unmöglich, echt.

auch nachfragend reagiert. Um die Antwort haste dich ja noch herum gemogelt
Aber lass uns back to topic gehen, alles andere hilft dem TE ja letztlich nicht..

Edit: Habe den letzten Satz aus Post #21 entschärft, war doch etwas zu provokant.... Insofern - danke für deinen Einwand, oelibaer.

 

[Chicks_on_Slicks]

Ich hatte auch die blöde Angewohnheit, dass mein rechtes Knie Richtung Oberrohr schwenkte, was bei mir auch Hüftprobleme auslöste, was mein Physiotherapeut endeckte. Das passiert bei mir am meisten, wenn ich ziemlich müde fahre (d.h. schon einige km geschrubbt habe).Um mir etwas zu helfen, hatte ich folgendes: Mein Physio hatte mir aus so orthopädischem Filz eine Einlage gebastelt, die under meine Einlage im Schuh geklebt wurde. Damit wurde das Knie sanft "gezwungen", gerade zu laufen.
Ich habe geübt und darauf geachtet, dass meine Knie gerade laufen (auf einem Spin Bike beim Sport. Muskelungleichheiten bringen auch solche Probleme, die durch gezieltes Training ausgeglichen werde können - braucht zwar seine Zeit, aber bringt viel Erleichterung.

Ich habe mir auch für meine neues Rad ein professionelle Anpassung gegönnt. Vielleicht hilft dir das auch weiter? Hat dein Physiotherapeut deine Schuhe gesehen?

 

[Rollerer]

Wie versprochen: Stellung meiner Cleats.
(Es sind nagelneue ungefahrene Schuhe, die alten waren das selbe Modell und sind genauso eingestellt...)

 

[Rollerer]

Ich hab das mit den Einlagen und Stützen aufgegeben. Außer noch mehr oder noch andere Schmerzen war da keine Besserung :-( Aber Du als specialist kannst bestimmt noch etwas ins Detail gehen:

I...Mein Physio hatte mir aus so orthopädischem Filz eine Einlage gebastelt, die under meine Einlage im Schuh geklebt wurde. Damit wurde das Knie sanft "gezwungen", gerade zu laufen....

Das mit den "Muskelungleichheiten" hab ich noch im Verdacht, daß es bei mir andere Schwierigkeiten macht. Muß es mal genauer betrachten.

 

[Schwarzwaldyeti]

Knieschmerzen können auch von der LWS ausgehen und Ausdruck einer insuffizienten Rumpfmuskulatur sein. Weiter könnte der Sattel zu weit hinten eingestellt sein. Nur mal so als Gedankenspiel...

 

[Schwarzwaldyeti]

Andere Pedale (und Schuhe) bedeutet andere relative Sitzposition und somit evtl. erst jetzt auftretende Probleme. Außerdem hat der Physio bisher mehrmals die Hüfte eingerenkt (wahrscheinlich L5/S1), was ja ein klarer Hinweis auf eine Beteiligung der WS ist.

 

[Chicks_on_Slicks]

Knieschmerzen können auch von der LWS ausgehen und Ausdruck einer insuffizienten Rumpfmuskulatur sein. Weiter könnte der Sattel zu weit hinten eingestellt sein. Nur mal so als Gedankenspiel...

Stimmt! Was auch von einer falschen Einstellung des Lenkers vorne kommen kann. Oder ein Sattel der zu hoch oder zu niedrig ist.
Es kann auch an den Füssen liegen.

 

[Schwarzwaldyeti]

Stimmt! Was auch von einer falschen Einstellung des Lenkers vorne kommen kann. Oder ein Sattel der zu hoch oder zu niedrig ist.
Es kann auch an den Füssen liegen.

Wie immer ist die Ferndiagnose mittels I-netforum schwierig. "Ich habe dies und das verändert, seither habe ich jenes". Vorsicht vor vordergründigen Denkansätzen. Der Mensch ist leider komplizierter.

 

[koalio636]

Bei Außenrotation des Knies muss die Fußspitze weiter innen gerichtet werden, umgekehrt ergibt sich so bei Innenrotation, dass die Fußspitze nach außen gerichtet werden muss. Den optimalen Q-Faktor ermittelt man am besten indem man auf der geraden einen großen Gang eingelegt und dann guckt, ob die Druckverteilung sich gleichmäßig verhält. Wenn der Druck eher auf der Fußinnenseite lastet sollte der Q-Faktor im Gesamten, sprich beiden Füßen, verkürzt werden. Liegt der Druck eher auf der Fußaußenseite kann eine gleichmäßige Druckverteilung druch erweitern des Q-Faktors herbeigeführt werden. Wie weit vor-oder nach hintengezogen der Cleat sitzt liegt meist im persönlichen ermessen. Geringe Differenzen der Beinlängen müsste der Körper eigentlich über die Streckung vom Fuß ausgleichen.

 

[phk]

Rollerer hat voll ins Schwarze getroffen. Cleats möglichst weit nach außen, Ferse möglichst weit Richtung die Kurbelarm und somit die Schuhspitzen vom Vorderrad weg. Dadurch war der Tritt am Problemknie während der 60km heute bedeutend sauberer und ist nicht wie zuvor in Richtung Oberrohr abgeglitten. Probleme bei der Belastung des Knies habe ich auch bisher keine. Werde das die nächsten Tage nochmal auf längeren Distanzen ein bisschen feintunen, aber es scheint mir der richtige Hinweis gewesen zu sein.

Schön zu sehen, dass das auch ohne anderes Pedalsystem ging.

 

[Rollerer]

Das freut mich, wenn Du jetzt bescherdefrei bist. Wünsche Dir viele "runde" Kilometer!

Es ist nicht der erste Thread zu diesem Thema, wo auch ich involviert bin. Nur in diesem Forum sind viele Antworten eher ... high sophisticated... Daran muss ich mich erst gewöhnen. Bin ja auch noch nicht so lang dabei

 

[cbk]

So wie bei mir. Und ich bekam letztes Jahr ja auch Knieschmerzen. Nur das ich aber schon einige Jahre fahre.
Ich hab dieses Jahr im Februar eine Sitzpositionsanalyse machen lassen und mir dann noch andere Pedale gekauft. (Speedplay Zero)

Mit denen bin ich aber erst 100 Km gefahren. Muß dann erst sehen wie das wird, wenn ich wieder richtig Km schrubbe.

Ich hatte früher auch extreme Probleme mit schmerzenden Knien mit den SPD-Klickpedalen aus dem Mountainbike-Bereich (wie der Thread-Starter sie wohl auch hat). Mit den Dingern konnte ich nicht einen km fahren, bevor die Knie anfingen zu schmerzen.
Mein Problem ist, daß ich doch einiges an Verdrehungs-Spielraum des Fußes auf dem Pedal benötige. Gerade die Mountainabike SPD-Clickies sind da aber total starr.

Bin dann auch bei Speedplay gelandet, allerdings beim Speedplay x/5. Danach war Ruhe mit schmerzenden Knien.

Ach ja, mein linkes Bein ist 7mm kürzer als das rechte, wurde irgendwann mal von einem Orthopäden festgestellt. Davon merke ich allerdings im Alltag rein gar nichts.

 

[Chicks_on_Slicks]

Es kann auch eine Rotation/Verdrehung des Pelvis sein, der sich im Alltag nicht bemerkbar macht, aber beim Radeln dann schon...Manchmal ist das beim Sport so, dass asymptomatische koerperliche "Ungenauigkeiten) einem im täglichen Leben keine Bechwerden machen, aber sobald man Sport treibt und die Ansprüche an den Koerper steigen, sich diese Ungleichheiten bemerkbar machen.
Leider ist vieles dann auch "Trial and Error" - was für den einen eine Loesung ist, funzt für den anderen gar nicht...mit Geduld und Zeit wirst du auch für dich die richtige Loesung finden

 

[cbk]

Pelvis, also Beckenknochen?

Nee,
ich hatte damals Glück an der Uni, als ein Sportstudent mich mal mitgenommen hat auf die Test-Maschine.
Dabei kam heraus, daß ich bei jeder Kurbelumdrehung den Fuß leicht auf dem Pedal verdrehe. Wenn das Pedal "vorne" ist, steht die Ferse weiter innen, als wenn das Pedal eine halbe Umdrehung später "hinten" steht. Oder war es andersrum? Weiß ich nicht mehr. Jedenfalls war das eine oszillierende Bewegung bei jeder Kurbelumdrehung. Bei normalen Bärentatzen-Pedalen fiel das ne auf, weil da die Schuhe einfach minimal auf den Pedalen rutschten bzw. die Schuhe sich in sich weit genug verdrehen konnten.

Aber als ich dann das erste Mal Clickies hatte... ohje...
Nach nur einem km schmerzte das linke Knie, woraufhin ich dann links ausgeclickt hatte (und normal auf dem Pedal getreten habe) und nach 5km tat es rechts weh.

Danach hatte ich erstmal alles in die Ecke gefeuert und als dann Jahre später das Angebot an der Uni kam, sich das mal anzugucken...

 

[phk]

Uff. Dagegen ist das bei mir ja noch regelrecht entspannt alles.

Mit was für einem System fährst du nun, cbk?

 

[cbk]

Wie gesagt, habe ich jetzt Speedplay-Pedale der X-Serie dran (genauer: Speedplay x/5).
Die sehen fast genauso aus, wie die Speedplay Zero da oben von Rico_Bln.

 

[KetteRechts.de]

Hier wird immer nur von den Cleats gesprochen, aber nie von den Schuhen. Diese sind auch je nach Hersteller unterschiedlich vom Fussbett konstruiert.
Specialized zB kippt den Fuss ein wenig seitlich. Wer das nicht gewohnt ist muss diese Eigenart mit einer extra erhältlichen Einlegesohle ausgleichen. Kenne einige Wechsler, die auf einmal auf Grund des Schuhs Knieprobleme bekommen haben.

 

[Chicks_on_Slicks]

Schuhe wurden auch schon angedacht