Mein erster Oldie: Cilo Swiss - Umbau starts now

[TobyK]

Ich dachte von 105 auf 600er Schaltwerk sollte ohne gehen.

 

[TobyK]

Groß groß

 

[TobyK]

Vorne groß, hinten klein

 

[TobyK]

Hätte ich nur meine krummen Finger weggelassen. Lief so schön

 

[Pananoia]

Vorne groß, hinten klein

Ist quasi perfekt.
Man könnte vielleicht noch zwei Glieder entnehmen aber das löst Dein Problemnicht.
Ich befürchte Dein Schaltwerk schafft einfach das kleine Blatt nicht.

Mille - Greetings
@L€X

 

[TobyK]

Okay danke. Dann bau ich morgen das 105er wieder rein
ich dachte 600er Schaltwerk und 600er Kurbel sollten harmonieren

 

[Pananoia]

Hätte ich nur meine krummen Finger weggelassen. Lief so schön

Aber wenn Du aufs ganz kleine Blatt verzichtet geht es doch oder gibt es dann auch ein Problem?

Da könnte man ja einfach den Umwerfer so einstellen das er nur die beiden größeren Blätter bedient und alles ist fein.

Mille - Greetings
@L€X

 

[Pananoia]

Okay danke. Dann bau ich morgen das 105er wieder rein
ich dachte 600er Schaltwerk und 600er Kurbel sollten harmonieren

Oh man,
Du haust Antworten im Sekundentakt raus und ich hechel hinterher.

Wenn Dein 105'er keinen längeren Käfig hat kannst Du Dir die Mühe sparen.
Die alten Rennschaltwerke schaffen einfach keine so große Spreizung.
Da arbeitet man ggf. mit größeren Ritzeln hinten.

Mille - Greetings
@L€X

 

[TobyK]

sorry, ich meinte ich bau auf Urzustand zurück, so wie ich es gekauft habe. 3fach Kurbel und 105er Umwerfer
ich denk die 3fach Kurbel ist vielleicht meinem fahrerischen Können auch angemessener. Wollte die 2fach nur fürs Ego

 

[Pananoia]

Groß groß

Sehe ich gerade erst, sorry.
Kettenlänge darf nicht kürzer werden.

Mille - Greetings
@L€X

......dem ganz schlecht wird die ganze Zeit Bilder eines Rädchen uffm Kopp stehend zu sehen......

 

[Pananoia]

sorry, ich meinte ich bau auf Urzustand zurück, so wie ich es gekauft habe. 3fach Kurbel und 105er Umwerfer

Ah wenn Dein 105'er bereits dreifach geschafft hat sollte es das auch wieder packen.

Mille - Greetings
@L€X

 

[TobyK]

ich verspreche einen Montageständer zu kaufen damit die Bilder wieder besser werden

 

[Pananoia]

Jau Dein 105er hat nen langen Käfig:

Das sollte die aktuelle Kurbel schaffen.
Hattest Du was an der Kettenlänge geändert.

Mille - Greetings
@L€X

PS.
Mit etwas Schraubererfahrung könnte es sein das man den langen Käfig an das 600'er Schaltwerk montiert bekommt.
Aber da frage am Besten mal nach ob Dir jemand aus Deiner Nähe helfen kann.

Montageständer is immer gut.

Mille - Greetings
@L€X

 

[TobyK]

prima, dann wieder 105. Nein hab die Kette gelassen wie sie war

 

[Pananoia]

Nein hab die Kette gelassen wie sie war

Fein,
dann sollte es mit dem langen Käfig funktionieren, wobei ich im Betrieb die Kombination groß / groß eher meiden würde.
Das schaut schon beim Tricolor ziemlich eng auch.

Mille - Greetings
@L€X

 

[Pananoia]

sorry, ich meinte ich bau auf Urzustand zurück, so wie ich es gekauft habe. 3fach Kurbel und 105er Umwerfer
ich denk die 3fach Kurbel ist vielleicht meinem fahrerischen Können auch angemessener. Wollte die 2fach nur fürs Ego

Oh man,
bei den ganzen Antworten blicke ich nicht mehr durch.
Also dreifach Kurbel mit Deinem dreifach Schaltwerk funktioniert.
Zweifach Kurbel mit Tricolor Schaltwerk (wovon wir kein Bild hatten) funktioniert auch.
Mann muss aber ggf. die Kettenlänge etwas anpassen.

Dreifach Kurbel mit Tricolor funktioniert nicht weil das Schaltwerk nicht genug Kette aufnehmen kann um den großen Sprung zwischen größtem und kleinsten Kettenblatt auszugleichen.


Is jetzt alles klar?

Mille - Greetings
@L€X

 

[TobyK]

sorry für die Verwirrung
Urzustand war 3fach Kurbel und 105er Schaltwerk. Hat einwandfrei funktioniert und sah so aus:
Urzustand

Habe dann alles auf einmal getauscht. Das 105er Schaltwerk gegen das 600er und die 3fach Kurbel gegen die 600er 2fach Kurbel.
Ab da gings dann nicht mehr.

also die alte 3fach Kurbel wieder hin. Ging aber auch nicht, weil das 600er Schaltwerk wohl damit nicht zurecht kommt.
Also gibts morgen wieder einen Rückbau auf den Urzustand: 3fach Kurbel und 105er Schaltwerk

muss fast lachen, weil ich letztens nen Thread gestartet habe mit der Frage warum Ihr meist mehr als ein Rennrad habt. Jetzt weiß ichs Damit man zumindest eins zum fahren hat

 

[Knobi]

Kettenlinie: Lieber messen und peilen, als auf Angaben zur Achslänge im Netz verlassen.

• Schraub die Kurbel, die Du behalten willst, an irgendein Tretlager, dass halt gerade im Rahmen steckt.
• Peil von vorne genau zwischen beiden Kettenblättern (oder über das mittlere von dreien) in Richtung Kassette: Trifft das in etwa deren Mitte, ist es zumindest nicht völlig falsch.
• Miss den Abstand von der Mitte des Sitzrohrs zur Mitte zwischen beiden Kettenblättern bzw. auf die Zahnspitzen des mittleren von dreien: Das sollen 43,5 bzw. 45 mm sein.

Ein bis zwei Millimeter Abweichung sind da natürlich egal (je länger der Hinterbau, desto mehr) und können auch absichtlich genutzt werden, um besonders beliebte Gangkombinationen mit weniger Schräglauf zu fahren, z.B. groß-groß mit kürzerer oder klein-klein mit längerer Achse. Aber die genannten Maße sind immer erstmal die korrekte Basis.

Die Abweichungen musst Du ggf. doppelt rechnen, wenn Du die Achslänge eines neuen Tretlagers ermittelst, weil sie ja nur auf einer Seite der Achse gemessen wurden.
Misst Du also z.B. mit der Zweifachkurbel an einer 122er Achse 46 mm, müsste die richtige Achse für Kettenlinie 43,5 nicht nur 2,5 mm kürzer sein, sondern 5.
Kurzzeitig probefahren kann man aber auch gröbere Abweichungen, da geht nicht gleich irgendwas kaputt.

Die richtige Kettenlänge kannst Du nach verschiedenen Faustformeln bestimmen, sobald klar ist, welche Kurbel-Schaltwerk-Kassettenkombination Du erstmal fahren willst. Ausrechnen kann man das natürlich auch.
Möglichkeit 1: Kette ohne Schaltwerk (!) auf größtes Kettenblatt und größtes Ritzel legen, dann zwei Glieder hinzugeben. Kette anschließend natürlich wieder durchs Schaltwerk fädeln.
Möglichkeit 2: Kette mit Schaltwerk auf größtes Kettenblatt und kleinstes Ritzel legen; Käfig des Schaltwerks soll dann etwa senkrecht stehen.
Möglichkeit 3, ohne Interpretationsgeschisse bei schwierigen oder nicht alltäglichen Teilekombinationen und extravanganten Übersetzungen: Kette mit Schaltwerk auf kleinstes Ritzel und kleinstes Kettenblatt legen; Käfig des Schaltwerks soll gerade so eben etwas Spannung aufbauen (liegt nicht mit seinem Anschlagbolzen am Schaltwerk an, Kette schleift nirgends und hängt nicht durch).
Kette mit Schaltwerk auf größtes Kettenblatt und größtes Ritzel: Schaltwerk soll dabei nicht abreißen, wenn man das versehentlich wirklich mal schaltet.
Wenn beides mit der selben Kettenlänge möglich ist, passt es schon irgendwie.

 

[TobyK]

Wahnsinn, vielen vielen Dank für die ausführliche Antwort

 

[Gonzobuster]

Patronenlager

Ist ein Patronenlager alternativlos?