Mein Fang des Tages

[HellasVeneto]

Hier ein paar Beispiele fuer Vecchietti Gabelkoepfe. Sind nicht alle gleich..

Der letzte in der Reihe müsste tatsächlich ein agrati rostagno (siehe Bild von avi) sein. Beltramo/vecchietti Köpfe sehen für mich gleich aus. Vielleicht wurden sie über die Jahre aus Gründen der Stabilität leicht überarbeitet. Angeblich sollen die Gebrüder vecchietti bei beltramo gelernt haben. Bei eBay gibt s doch gerade auch ein tolles vecchietti. Noch verwirrender wird es wenn man sich die Gabelköpfe von zanardi (allerdings aus Parma, zu sehen an einigen Maurizio oder agnetti Rahmen) anschaut. Diese ähneln auch dem sc /beltramo Kopf und wurden selbst hergestellt. Die Geschichte mit masiero lässt sich leider nur mutmaßen.... komisch an vecchietti ist, dass Rahmen von pela und billato zugekauft wurden. Das lässt vermuten, dass sie vielleicht noch am Anfang selbst gelötet haben und dann bereits in den 60ern zugekauft haben/ bzw. Aufträge an masiero erteilt haben. Dieser hat in den 70ern ein paar Räder unter seinem Namen sowie für catalano verkauft. Irgendwann Mitte der 80er muss er dann aufgehört haben (siehe coletto Rahmen, auch die catalanos wurden dann von einem anderen Rahmenbauer hergestellt).

 

[chkamb]

Der letzte in der Reihe müsste tatsächlich ein agrati rostagno (siehe Bild von avi) sein. Beltramo/vecchietti Köpfe sehen für mich gleich aus. Vielleicht wurden sie über die Jahre aus Gründen der Stabilität leicht überarbeitet. Angeblich sollen die Gebrüder vecchietti bei beltramo gelernt haben. Bei eBay gibt s doch gerade auch ein tolles vecchietti. Noch verwirrender wird es wenn man sich die Gabelköpfe von zanardi (allerdings aus Parma, zu sehen an einigen Maurizio oder agnetti Rahmen) anschaut. Diese ähneln auch dem sc /beltramo Kopf und wurden selbst hergestellt. Die Geschichte mit masiero lässt sich leider nur mutmaßen.... komisch an vecchietti ist, dass Rahmen von pela und billato zugekauft wurden. Das lässt vermuten, dass sie vielleicht noch am Anfang selbst gelötet haben und dann bereits in den 60ern zugekauft haben/ bzw. Aufträge an masiero erteilt haben. Dieser hat in den 70ern ein paar Räder unter seinem Namen sowie für catalano verkauft. Irgendwann Mitte der 80er muss er dann aufgehört haben (siehe coletto Rahmen, auch die catalanos wurden dann von einem anderen Rahmenbauer hergestellt).

Wo gibt es all diese Infos? Oder wie sammelt man die an??

 

[HellasVeneto]

Wo gibt es all diese Infos? Oder wie sammelt man die an??

Man schaut die Rahmen an. Zitiert halbseidene Quellen und phantasiert den Rest zusammen

 

[Rhein_531]

Man schaut die Rahmen an. Zitiert halbseidene Quellen und phantasiert den Rest zusammen

... und wenn der Nächste das dann aufschnappt und seinerseits wiedergibt, ist es schon aus zwei Quellen bestätigt!
Spaß beiseite: Ist schon beeindruckend, was es hier im Forum an Wissen gibt.

 

[pietzke]

Wo gibt es all diese Infos? Oder wie sammelt man die an??

Man schaut die Rahmen an. Zitiert halbseidene Quellen und phantasiert den Rest zusammen

... und wenn der Nächste das dann aufschnappt und seinerseits wiedergibt, ist es schon aus zwei Quellen bestätigt!
Spaß beiseite: Ist schon beeindruckend, was es hier im Forum an Wissen gibt.

https://chatgpt.com/

 

[HellasVeneto]

Ein Catalano by Masiero, ein Traum geht in Erfüllung! Der schlechte Neulack tränkt leider alle Details weg, aber die Freude überwiegt! Hat Jdm vll eine Modellbezeichnung oder gar ein original Foto?

Nicht den grünen vor ein paar Jahren in den KA von dem massiven Ar…, die kenne ich schon

Spaß bei Seite, ein paar Merkmale (neben dem Gabelkopf) sind schon sehr charakteristisch. Masiero Tretlager, Zugführer der Schaltung ist unterhalb der Kettenstrebe (allerdings nicht der von campagnolo, sondern eher eine Führung für das Bremskabel am Oberrohr), Rahmengroesse auf der Innenseite des hinteren ausfallers, bebogener bremssteg, prugnat Muffen mit einer kleinen spitze zum steuerrohr...der Lack ist echt ne Schande, neulack hätte der Rahmen verdient (wirtschaftlich ist das allerdings nicht, diese Räder werden, trotz der hohen Qualität, nicht sonderlich hoch gehandelt)

 

[Bernie777]

Ein Catalano by Masiero, ein Traum geht in Erfüllung! Der schlechte Neulack tränkt leider alle Details weg, aber die Freude überwiegt! Hat Jdm vll eine Modellbezeichnung oder gar ein original Foto?

Nicht den grünen vor ein paar Jahren in den KA von dem massiven Ar…, die kenne ich schon

Spaß bei Seite, ein paar Merkmale (neben dem Gabelkopf) sind schon sehr charakteristisch. Masiero Tretlager, Zugführer der Schaltung ist unterhalb der Kettenstrebe (allerdings nicht der von campagnolo, sondern eher eine Führung für das Bremskabel am Oberrohr), Rahmengroesse auf der Innenseite des hinteren ausfallers, bebogener bremssteg, prugnat Muffen mit einer kleinen spitze zum steuerrohr...der Lack ist echt ne Schande, neulack hätte der Rahmen verdient (wirtschaftlich ist das allerdings nicht, diese Räder werden, trotz der hohen Qualität, nicht sonderlich hoch gehandelt)

Ich sehe das so, hier hat Jdm mit viel Mühe und Können ein „Kunst“ Werk geschaffen, das es in jedem Fall zu erhalten lohnt, Geld spielt daher keine Rolle. Das diese Art Handwerkskunst keine Wertschätzung mehr erfährt, ist mir schleierhaft, bei dem ganzen Müll der heutzutage produziert wird.

 

[Wulfstan]

Ich sehe das so, hier hat Jdm mit viel Mühe und Können ein „Kunst“ Werk geschaffen, das es in jedem Fall zu erhalten lohnt, Geld spielt daher keine Rolle. Das diese Art Handwerkskunst keine Wertschätzung mehr erfährt, ist mir schleierhaft, bei dem ganzen Müll der heutzutage produziert wird.

Geld spielt immer eine Rolle, aber es ist bestimmt gut ausgegeben für so einen großartigen Rahmen.

In meiner Welt auf jeden Fall besser als für irgendeinen aktuellen superduper Carbonrahmen aus China. Aber das sehen viele Leute sicher anders.

 

[Avi.1990]

Also die Agrati Info und Bilder kommen von nem japanischen Sammler.... (von rare Campagnolo items)
Rostagno Thomas Gabelkrone kenne ich halt nur die Photographie aus dem Hörmann, Berlin Katalog.

Und diese zwei geloeschten ehemaligen flickr Aufnahmen einer Sandgussgabelkrone Rostagno s.

Hier datt "Maurizio" welche eigentlich eine Agnetti ist, welche ich mal in irgendeinem NewYork Bike archive fand, und mir noc aus einer singulaeren Aufnahme velospace s bekannt war!

 

[str808]

Laut Veranstalter sind Verbrenner das einzig Wahre und der Geländeplan ist in Motorrad- und Autoteile aufgeteilt. Wie kommt es, dass man dort Fahrräder kaufen kann? Lohnt sich der Besuch wenn man nur auf der Suche nach Fahrrädern ist?

Lohnt sich eine Veterama Besuch?

Ich habe jetzt lange überlegt, was ich antworten soll.

Geschätzt verkaufen 80% der Anbieter Motorräder/Teile, 15% Auto und 5% alles Mögliche, bzw. von jedem etwas.
Allerdings ist die Veterama so groß, dass man auch für Rennräder immer wieder interessante Dinge findet (ich z. B. dieses Jahr den Zeitfahrlenker), aber meistens findet man sowieso nicht das, was man ursprünglich gesucht hat. (Übrigens findet man am Stand neben Sterba meistens Hr. Fingerhut)
Und ich liebe es einfach, auf den großen Teilemärkten zu stöbern. Wenn es klappt, besuche ich die Frühjahrs und Herbst Veterama, die Technorama in Ulm und die Bourse Lipsheim.
Wenn man allerdings eine Aversion gegen altes Blech (bzw. Mitmenschen, die altes Blech lieben und leben) hat und nur Fahrräder/Fahrradteile sucht, dann sollte man einen Bogen um die Veterama machen.

Das Problem hier im Süden/Südwesten ist es, dass es eigentlich keine speziellen Fahrradteilemärkte gibt. Das schöne an der Veterama ist, dass auch eimmer vergleichsweise viele Franzosen dort verkaufen (ich sammle ja hauptsächlich fanzösische Räder)

 

[Gude]

Wenn man allerdings eine Aversion gegen altes Blech (bzw. Mitmenschen, die altes Blech lieben und leben) hat und nur Fahrräder/Fahrradteile sucht, dann sollte man einen Bogen um die Veterama machen.

Das ist bei mir nicht der Fall. Man könnte sogar sagen, dass ich eigentlich aus dem motorisierten Klassiker Genre komme. Ich hatte nur anhand der Homepage befürchtet, dass eigentlich die Motorfreie Fortbewegung dort kritisch gesehen wird.

Danke für deine Erläuterung. Nun habe ich auch Lust mir das mal an zu sehen. Ich könnte sogar meinen Vater mit nehmen. Dann ist für uns beide was dabei.

 

[Oude Baas]

Das ist bei mir nicht der Fall. Man könnte sogar sagen, dass ich eigentlich aus dem motorisierten Klassiker Genre komme. Ich hatte nur anhand der Homepage befürchtet, dass eigentlich die Motorfreie Fortbewegung dort kritisch gesehen wird.

Danke für deine Erläuterung. Nun habe ich auch Lust mir das mal an zu sehen. Ich könnte sogar meinen Vater mit nehmen. Dann ist für uns beide was dabei.

Mit einem Tag wird man es nicht schaffen alle Angebote in Augenschein zu nehmen
Tipp
Hat man etwas gefunden , sofort mitnehmen
Weil man findet den Stand nach einer Stunde nicht mehr,oder jemand anderes hat zugeschlagen
Soweit meine Erfahrung
Viel Spaß beim Füße platt treten

 

[Feldwegflitzer]

Geht doch... Ich bin hier jetzt seit einem Jahr angemeldet und noch nie mit einem Rennrad gefahren
Kommt davon, wenn man 15 Jahre alt ist, nicht viel Geld ausgeben will und trotzdem ne 600er Gruppe drin sein soll. Egal, das hat jetzt jedenfalls endlich geklappt und ich hab mir für faire 140 Euro ein Champion Mondial gekauft. Fahren kann ich trotzdem nicht: der Vorbesitzer hat die Mäntel und Schläuche entsorgt. Falls jemand also noch günstig welche mit Naturflanke abzugeben hat, auch alt und gebraucht, gerne melden! Hakenpedale spare ich mir wohl erst mal, ich würde mich wahrscheinlich direkt damit hinlegen...
Ich muss zugeben, mit diesen Kellerbildern und ohne Reifen sieht das Ding gar nicht mal so gut aus. Wichtig ist aber erst mal, dass der Rahmen perfekt passt (Sowas hatte ich bisher auch noch nie). In echt ist dieses Graublau übrigens eher ein 90er-Jahre-türkis

 

[Wulfstan]

Geht doch... Ich bin hier jetzt seit einem Jahr angemeldet und noch nie mit einem Rennrad gefahren
Kommt davon, wenn man 15 Jahre alt ist, nicht viel Geld ausgeben will und trotzdem ne 600er Gruppe drin sein soll. Egal, das hat jetzt jedenfalls endlich geklappt und ich hab mir für faire 140 Euro ein Champion Mondial gekauft. Fahren kann ich trotzdem nicht: der Vorbesitzer hat die Mäntel und Schläuche entsorgt. Falls jemand also noch günstig welche mit Naturflanke abzugeben hat, auch alt und gebraucht, gerne melden! Hakenpedale spare ich mir wohl erst mal, ich würde mich wahrscheinlich direkt damit hinlegen...
Ich muss zugeben, mit diesen Kellerbildern und ohne Reifen sieht das Ding gar nicht mal so gut aus. Wichtig ist aber erst mal, dass der Rahmen perfekt passt (Sowas hatte ich bisher auch noch nie). In echt ist dieses Graublau übrigens eher ein 90er-Jahre-türkis

Anhang anzeigen 1515708Anhang anzeigen 1515709Anhang anzeigen 1515710

Sehr stylishes Rad und tolle Gruppe (die super zu dem Rahmen passt finde ich). Und super Preis. Glückwunsch

 

[roykoeln]

 

[mic-robi]

Geht doch... Ich bin hier jetzt seit einem Jahr angemeldet und noch nie mit einem Rennrad gefahren
Kommt davon, wenn man 15 Jahre alt ist, nicht viel Geld ausgeben will und trotzdem ne 600er Gruppe drin sein soll. Egal, das hat jetzt jedenfalls endlich geklappt und ich hab mir für faire 140 Euro ein Champion Mondial gekauft. Fahren kann ich trotzdem nicht: der Vorbesitzer hat die Mäntel und Schläuche entsorgt. Falls jemand also noch günstig welche mit Naturflanke abzugeben hat, auch alt und gebraucht, gerne melden! Hakenpedale spare ich mir wohl erst mal, ich würde mich wahrscheinlich direkt damit hinlegen...
Ich muss zugeben, mit diesen Kellerbildern und ohne Reifen sieht das Ding gar nicht mal so gut aus. Wichtig ist aber erst mal, dass der Rahmen perfekt passt (Sowas hatte ich bisher auch noch nie). In echt ist dieses Graublau übrigens eher ein 90er-Jahre-türkis

Anhang anzeigen 1515708Anhang anzeigen 1515709Anhang anzeigen 1515710

Sehr schön. Glückwunsch.

Das mit den Hakenpedalen oder auch mit Klick kommt noch. Und auf die Fresse gefallen sind wir alle auch schon (mindestens) einmal.
Passiert halt.

 

[DaRav]

Geht doch... Ich bin hier jetzt seit einem Jahr angemeldet und noch nie mit einem Rennrad gefahren
Kommt davon, wenn man 15 Jahre alt ist, nicht viel Geld ausgeben will und trotzdem ne 600er Gruppe drin sein soll. Egal, das hat jetzt jedenfalls endlich geklappt und ich hab mir für faire 140 Euro ein Champion Mondial gekauft. Fahren kann ich trotzdem nicht: der Vorbesitzer hat die Mäntel und Schläuche entsorgt. Falls jemand also noch günstig welche mit Naturflanke abzugeben hat, auch alt und gebraucht, gerne melden! Hakenpedale spare ich mir wohl erst mal, ich würde mich wahrscheinlich direkt damit hinlegen...
Ich muss zugeben, mit diesen Kellerbildern und ohne Reifen sieht das Ding gar nicht mal so gut aus. Wichtig ist aber erst mal, dass der Rahmen perfekt passt (Sowas hatte ich bisher auch noch nie). In echt ist dieses Graublau übrigens eher ein 90er-Jahre-türkis

Anhang anzeigen 1515708Anhang anzeigen 1515709Anhang anzeigen 1515710

Tolles erstes Rennrad Das mit den Reifen kriegst du auch noch hin!

Was ist das denn für einen Rahmenhöhe? Klein bist du nicht, oder?

 

[Feldwegflitzer]

Hey, danke erst mal an alle für das ganze positive Feedback! Der Rahmen wirkt ohne Reifen natürlich ziemlich riesig, ist mit 61 cm aber etwas kleiner als man denkt. Zum Glück sind Holländer ja relativ groß, da ist bei Gazelle für jeden was passendes dabei.

 

[samsara]

Hey, danke erst mal an alle für das ganze positive Feedback! Der Rahmen wirkt ohne Reifen natürlich ziemlich riesig, ist mit 61 cm aber etwas kleiner als man denkt. Zum Glück sind Holländer ja relativ groß, da ist bei Gazelle für jeden was passendes dabei.

Jung, wo soll das Enden, wenn du mit 15 schon 61 brauchst?
@DaRav fragt doch nur, weil er ein Auge aufs Rad geworfen hat und hofft, es sei dir zu groß. Wenn du raus gewachsen bist, denkst du einfach noch einmal an ihn

Wie ist es denn mit dem Vorbau, musst du ihn so weit raus ziehen damit es passt?

 

[Sonne_Wolken]

Jung, wo soll das Enden, wenn du mit 15 schon 61 brauchst?
@DaRav fragt doch nur, weil er ein Auge aufs Rad geworfen hat und hofft, es sei dir zu groß. Wenn du raus gewachsen bist, denkst du einfach noch einmal an ihn

Wie ist es denn mit dem Vorbau, musst du ihn so weit raus ziehen damit es passt?

Ich war mit 15 schon ausgewachsen. Gibt also noch Hoffnung das die 61 cm des Rahmens @Feldwegflitzer auch in 10 Jahren noch passen. Mein allererstes Rennrad mit 14 wäre mir mit 60 cm Heute nur etwas zu klein. Den Rahmen bin ich aber trotzdem noch bis Anfang 20 gefahren.