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RAF = radeln against freilassung

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AW: RAF = radeln against freilassung

@taigatrommel: dieser vergleich sagt alles...oder wie sagte rotporst...man sieht welch geistes kind du bist

abgesehen davon glaube ich nicht, dass der cop in notwehr gehandelt hat...sieht mir eher nach nerven verloren aus...aber ich war ja nicht dabei...bis dahin in dubio pro reo...die frage ist nur wer ist der angeklagte?

@heidjer: nein ich war immer stark genug um mich zu wehren
ich weiss auch nicht was dass mit hass zu tun hat. der typ geht nach 15 jahren wieder seine wege bis dahin wird er auf staatskosten ernÀhrt und gesund gehalten.

ati
 
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Ich werde in diesem Thread keinen Beitrag mehr schreiben. Ich sehe keinen Sinn mehr darin. Wie sagt der Bayer: "Da ist Hopfen und Malz verloren."
 
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Zit. Atibat
ich habe mal wieder festgestellt, dass bei linker gewalt offensichtlich immer ein auge zugedrĂŒckt wird. bei rechter gewalt schreien alle um hilfe. aber auch das ist nur meine persönliche ansicht.
Zit. Atibat

zwei beispiele die mir spontan einfallen:

im berliner ostbahnhof werden die nazis mit ECHTEN hakenkreuzfahnen
von den bullen zum zug begleitet und vor der antifa beschĂŒtzt.
(selbst gesehen auf der rĂŒckfahrt vom rennen in buckow 2005)

nach dem st. pauli spiel werden die cottbusser faschos die im stadion schon ganz fein randaliert hatten unter polizeischutz in hvv-bussen abtransportiert (ĂŒbrigens auf kosten der steuerzahler)
als die dann wohlbehalten weg waren wurden wieder mal ca. 100 protestierende pauli fans unter knĂŒppelei vorĂŒbergehend festgenommen.

ich glaub ich halte es wie taigatrommel.berlin und zu diesem thema wieder die fresse, hat es hat eh keinen sinn...
 
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Radjefhan schrieb:
ich glaub ich halte es wie taigatrommel.berlin und zu diesem thema wieder die fresse, hat es hat eh keinen sinn...
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Hallo,

wo soll auch der Sinn liegen? Man wird hier niemanden von seiner eigenen Meinung zu diesem oder irgend einem anderen Thema abbringen. Aber ne gepflegte DIskussion hat doch auch was.

Gruß Jens
 
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atibat schrieb:
@heidjer: [..]
ich weiss auch nicht was dass mit hass zu tun hat. der typ geht nach 15 jahren wieder seine wege bis dahin wird er auf staatskosten ernÀhrt und gesund gehalten.
ati
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Sei froh, daß du in ...*such* Falkensee wohnst... *grins*

Wow - ati!
Was kommt nun?? Wieder einer (=du) der SprĂŒche klopft bzgl. "Da lebt jemand auf Staatskosten..."
Achtung: ich stecke dich weder in die rechte oder linke politische Couch-Ecke!

Aber als den nĂ€chsten Schritt sehe ich fast in die Richtung gehend -> das Altbekannte: "Asylanten leben auf Staatskosten und nehmen uns die ArbeitplĂ€tze weg..." (Was kaum jmd. weiß, daß sie auch keine Arbeitserlaubnis bekommen = nicht arbeiten dĂŒrfen) .... oder .... oder .... oder....

Junge, du bist echt "scharf" drauf !

Meld' dich doch mal bitte per sprechendem Knochen !

Edit:
Sorry, aber jetzt kann auch ich mich nimmer "zurĂŒck halten" ...
 
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taigatrommel.berlin schrieb:
Tja, und ein Polizist hat in Nauen einen Kerl (in Notwehr?) erschossen, weil er mit dem Nothammer die Scheibe einer Bushaltestelle kaputt gemacht hat.

- ohne Worte -
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Jau, dazu fĂ€llt mir auch nischt mehr ein. Ich findÂŽs immer super, wie exakt so einige Leutchen ĂŒber Ereignisse Bescheid wissen, die sich weit entfernt abgespielt haben. Da wird dann munter drauf los spekuliert. Schreib doch mal nicht nur in Andeutungen, sondern bezichtige den Polizisten hier offen des Todschlags oder gar des Mordes. Haste nun ne Meinung oder nicht? DĂŒrfte Dir aber schwer fallen...könnte ja richtig ins Auge gehn Sowas nennt man ganz banal Tratschen oder SchwĂ€tzen :blabla: Ich habe zu der Geschichte ĂŒbrigens eine Version gehört, die Notwehr durchaus nahelegt. Also, ist besser, man Ă€ußert sich zu der Sache erst, wenn gesicherte Erkenntnisse vorliegen, es sei denn....na weißt ja schon

Was mir hier noch auffĂ€llt: Aus welchem Grunde könnte linke Gewalt rechte Gewalt legitimieren / relativieren? Aus welchem Grunde könnte rechte Gewalt linke Gewalt legitimieren / relativieren? Watt ist das denn fĂŒr ne komische Denke? :spinner:

LG debakelo
 
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Ist es nicht so, daß Herrn Klar und Frau Mohnhaupt nie bewiesen wurde, persönlich einen Menschen ermordet zu haben? Sie waren also bewiesenermaßen "nur" dabei.
Wie schon erwÀhnt wurde, war ein Herr Schleyer auch "nur" dabei.
http://de.wikipedia.org/wiki/Hanns-Martin_Schleyer
Nach der von atibat vertretenen Logik war Schleyers Ermordung also nur die gerechte Strafe!?
Staaten bekÀmpfen immer Menschen, die mit Gewalt etwas Àndern wollen.
Ob jemand als Terrorist eingestuft wird, hĂ€ngt lediglich von den MachtverhĂ€ltnissen ab, nie von allgemein gĂŒltigen Prinzipien.
George Washington war Terrorist, Sitting Bull auch, genau wie Stauffenberg und Menachem Begin.
Nach allgemein gĂŒltigen Prinzipien ist die Durchsetzung von Zielen mit Gewalt abzulehnen. Aber das ist eben nur ein Ideal und nicht die Wirklichkeit.
Um die Motivation der RAF-Mitglieder zu verstehen (nicht gutzuheißen) muss man, wie es rotporst dankenswerterweise schon getan hat, die Gesellschaft der BRD in den 50er und 60er betrachten in der es, was die sog. Eliten betrifft,
erhebliche KontinuitÀten aus der Zeit es Dritten Reiches gab.
Eine der grĂ¶ĂŸten zivilisatorischen Erungenschaften ist die Abschaffung der Todesstrafe.
Gruß, Pille.
 
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@pille: danke, dass du anderer meinung bist und dies sachlich vertreten kannst.

@debakolo: ich habe den polizisten weder beschuldigt noch freigesprochen....mir nur meine meinung gebildet und gesagt in dubio pro reo....wo bei zu klÀren wÀre wer der schuldige ist

@sehnsucht: ich weiß nicht wie du auf asylanten kommst

@jepe: schön, dass du es verstanden hast

@alle anderen: danke schön fĂŒr eure beitrĂ€ge und die zeit die ihr investiert habt um dies alles zu schreiben. ich habe jeden bericht gelesen. es geht hier doch nicht darum andere zu bekehren...dafĂŒr gibt es die kirche....sondern um meinungen auszutauschen. ich habe recht auf meine meinung, aber kein recht dass ihr sie teilt. andersrum gilt das NATÜRLICH auch. das haben aber nicht alle verstanden.

ati
 
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Hallo, da Frau Mohnhaupt ja nun am Sontag in einer Nacht und Nebelaktion entlassen wurde, dachte ich mir, diesen Thread nochmals herauskramen zu mĂŒssen.

Rein rechtlich gesehen, spricht nichts gegen die Freilassung von Frau Mohnhaupt, es ist vielmehr ein gĂ€ngiges rechtstaatliches Verfahren gewesen, zumal laut EinschĂ€tzung der Justizstellen ja auch keine Gefahr mehr von ihr ausgehen soll. Allerdings finde ich es von Frau Mohnhaupt in höchstem Maße moralisch verwerflich, daß sie nie zur völligen AufklĂ€rung der Morde an Bubak, Ponto, Schleyer etc. etc. beigetragen hat. Die Angehörigen dieser Opfer, wĂŒrden schon gerne wissen, wer geschossen hat, wie sie immer wieder betonen, auch um abschließen zu können mit der Vergangenheit.

Im Fall Christian Klar liegt das anders, Frau Mohnhaupt hatte ja nie versucht ein Gnadengesuch zu stellen. Und mit den politischen GrĂŒĂŸen an seine linken Freunde in Form eines Grußwortes, wird sich der Herr BundesprĂ€sident das wohl auch noch sehr lange ĂŒberlegen mit dem Gnadenersuch, zumal er mit seinen Äußerungen klar gestellt hat, nicht von seiner damaligen Linie abgerĂŒckt zu sein. Somit wird er wohl in 2 Jahren mit den Waffen des Rechtes fĂŒr seine vorzeitige Haftentlassung kĂ€mpfen, schön das er wenigstens das versteht.

Leider sind von der 3. Generation der RAF bis heute zur 2 Personen gefaßt bzw. eine erschossen, die anderen sind völlig unbekannt, sie leben also unbehelligt unter uns und sind ebenfalls fĂŒr schlimme Verbrechen verantwortlich wie z.B. dem Mord an Alfred Herrhausen, dem ehem. Vorstandsvorsitzenden der deutschen Bank. Diese Leute haben erst 2004 öffentlich den bewaffneten Kampf fĂŒr beendet erklĂ€rt, wohl weil das Geld auch nicht mehr geflossen ist und da gab es ja viele Quellen, Stasi, Lybien und die ĂŒblichen VerdĂ€chtigen, daher sind sie in Zukunft bei entsprechender Logistik auch immer noch brandgefĂ€hrlich. Ich könnte mir gut vorstellen, daß Herr Klar diese Leute kennt und deckt, daher fĂŒr mich keine vorzeitige Entlassung.

Gruß
 
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Warum dosierst du dein Engagement, stell es doch ganz ein. In deiner Gutmenschenwelt gibt es doch tatsĂ€chlich "Wichtigeres" und "Erfolgversprechenderes" als mit rechtsliberalen GedankentrĂ€gern, was auch immer dies sein mag, die in deinen Augen ein "gesundes völkisches Empfinden" haben, zu diskutieren, zumal Ethik gar kein Thema dieses Threads ist. Veranstalte doch eher, das wĂŒrde zumindest zu deinem Posting passen, eine Lichterkette mit indoktrinierten Kindern fĂŒr die Freilassung aller inhaftierter Mitglieder von Organisationen, die sich den politischen Kampf mit allen verfĂŒgbaren Mitteln, sei es auch Mord, auf ihre Fahnen geschrieben haben. Das wĂŒrde doch viel eher zu dir passen, oder?

Normalerweise unterzeichne ich, da ich ein höflicher Mensch bin, immer mit Gruß, aber bei solch verblendeten Leuten, erspare ich mir auch diese Höflichkeitsfloskel.
 
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Gnade ist die schöne Schwester der WillkĂŒr.(Georg Schramm)
Es ist ein Kennzeichen der Gnade, daß sie voraussetzungslos gewĂ€hrt wird. Deshalb heißt es ja: Gnade vor Recht.
Das Ersuchen um Gnade stellt eine Form der Unterwerfung dar, weil MachtverhÀltnisse anerkannt werden.
Lieber speedcat, hier:http://www.jungewelt.de/2007/02-28/049.php
der Wortlaut des Beitrages Klars ĂŒber den sich alle so aufregen und aus dem Du heraus gelesen (?) haben willst, daß er von "seiner damaligen Linie" ,also terroristischen AktivitĂ€ten, nicht abgerĂŒckt sei.
pille
 
AW: RAF = radeln against freilassung

pille schrieb:
Um die Motivation der RAF-Mitglieder zu verstehen (nicht gutzuheißen) muss man, wie es rotporst dankenswerterweise schon getan hat, die Gesellschaft der BRD in den 50er und 60er betrachten ...
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dann muss man natĂŒrlich auch die Motivation der NSDAP-Mitglieder aus den gesellschaftlichen UmstĂ€nden der 40er Jahre heraus betrachten...ĂŒbrigens ist es durchaus wahrscheinlich, dass spĂ€tere Generationen die heute ĂŒblichen Abtreibungen ungefĂ€hr als so verwerflich einschĂ€tzen werden wie wir heute den Holocaust...
 
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speedcat schrieb:
wohl weil das Geld auch nicht mehr geflossen ist und da gab es ja viele Quellen, Stasi, Lybien und die ĂŒblichen VerdĂ€chtigen,
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Quellen ??

FixedGear schrieb:
ĂŒbrigens ist es durchaus wahrscheinlich, dass spĂ€tere Generationen die heute ĂŒblichen Abtreibungen ungefĂ€hr als so verwerflich einschĂ€tzen werden wie wir heute den Holocaust...
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Alder, was hier manche fĂŒr Vergleiche ziehen !? Wie kommst Du denn da drauf das Abtreibungen "ĂŒblich" seien ??
 
AW: RAF = radeln against freilassung

tumor-pdm schrieb:
Wie kommst Du denn da drauf das Abtreibungen "ĂŒblich" seien ??
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...passt zwar irgendwie nicht zum freilassing, aber 90% der Kinder, bei denen
bei der vorgeburtlichen Feindiagnostik Trisomie 21 festgestellt wird, werden abgetrieben.
Ich denke, das könnte man als "ĂŒblicherweise" bezeichnen.
Mittlerweile erreichen mit dem Down-Syndrom geborene Kinder sehr oft eine Schulausbildung.
Dass sie auch ohne die heutigen Möglichkeiten der frĂŒhkindlichen Förderung einfach glĂŒckliche Menschen sind, steht ausser Frage.

bis denn
...sven

PS: ich glaube, ein Abtreibungsthread wÀre jetzt mal angebracht! ist ja schliesslich kein Rennradforum hier
 
AW: RAF = radeln against freilassung

Ja, ati.

Das sind natĂŒrlich zu starke Worte fĂŒr jemanden, der nur auf Zwischentöne achtet und dem das Schwarz/Weiß-Sehen vollkommen fremd ist.

bis denn
...sven
 
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