Shimano's antwort auf Kompaktkurbeln

[Dukesim]

hoi!

shimano bietet jetzt ganz neue übersetztungs demensionen(kassette) bei ihrer ultegra gruppe an:

vorne:
53-39
52-39
52-39-30

hinten:
11-23
12-23
12-25
12-27
13-25
14-25
15-25
16-27

gute idee...aber:
warum nicht auch eine z.b. 14-27 kassette?
was wäre die konkurenz für die kompaktkurbeln.
denn mit 3,31 maximalübersetztung kann man aber gleich zu hause bleiben(53/16).
man kann höchstens aus den bausteinen : [15]-[16-17-18-19-20-21]-[23-25-27] eine 15-27 kassette machen.eine 13-27[add:]oder 14-27 wäre so theoretisch auch möglich.
das gepaart mit einer 10-fach übersetzung ist eine echte,feine ( )alternative zu kompakt,und dreifach.man müsste dann aber die einzelnen bausteine irgendwo herbekommen(gesondert als ersatzteil, oder zwei kasetten bestellen).
weil das was campagnolo da mit den record carbonkurbeln macht ,ist ja echt eine sauerei.

[url funzt net, da shimano direktlinks nicht akzeptiert.]

 

[snowdan]

hoi!

shimano bietet jetzt ganz neue übersetztungs demensionen(kassette) bei ihrer ultegra gruppe an:

vorne:
53-39
52-39
52-39-30

hinten:
11-23
12-23
12-25
12-27
13-25
14-25
15-25
16-27

gute idee...aber:
warum nicht auch eine z.b. 14-27 kassette?
was wäre die konkurenz für die kompaktkurbeln.
denn mit 3,31 maximalübersetztung kann man aber gleich zu hause bleiben(53/16).
man kann höchstens aus den bausteinen : [15]-[16-17-18-19-20-21]-[23-25-27] eine 15-27 kassette machen.eine 13-27 wäre so theoretisch auch möglich.
das gepaart mit einer 10-fach übersetzung ist eine echte,feine ( )alternative zu kompakt,und dreifach.man müsste dann aber die einzelnen bausteine irgendwo herbekommen(gesondert als ersatzteil, oder zwei kasetten bestellen).
weil das was campagnolo da mit den record carbonkurbeln macht ,ist ja echt eine sauerei.

http://www.shimano-europe.com/cycling/phpimages/product/exp_view/CS-6600.pdf

naja das meiste gabs doch 9x schon, als junioren, schülerübersetzungen etc.
campa 13-29, DAS ist ne feine sache.

 

[Cubeteam]

Was machen die denn schlimmes mit der Record Kurbel?

 

[snowdan]

Was machen die denn schlimmes mit der Record Kurbel?

sie zu teuer machen...

 

[Dukesim]

naja das meiste gabs doch 9x schon, als junioren, schülerübersetzungen etc.
campa 13-29, DAS ist ne feine sache.

13-29 ist aber nicht fein..... .das ist praktisch 12-27 nur etwas versetzt.

Was machen die denn schlimmes mit der Record Kurbel?

auf einer kurbel mit 48/36 darf nicht "record" draufstehen,sondern höchstens XTR.

 

[derrabe]

Um eine 53/39er Kurbel zu einer 50/34er konkurrenzfähig zu machen (nehmen wir mal an, die mit der Kompakt-K. gefahrene Kassette wäre 12-25) bräuchte man wohl eher eine 13-29er Kassette. Gibt's übrigens schon von Campa...

Übrigens, der Link: The page cannot be found...

 

[snowdan]

13-29 ist aber nicht fein..... .das ist praktisch 12-27 nur etwas versetzt.



auf einer kurbel mit 48/36 darf nicht "record" draufstehen,sondern höchstens XTR.

der wesentliche unterschied zu der von dir favorisierten 13-27-lösung ist eigentlich nur dass statt dem 18er ein pizzateller dabei ist. im berg-bereich hat die campa 13-29 die feinere stufung. ansonsten wäre da noch 13-26, das ist doch fast was du willst. ob 26 oder 27, macht den kohl nicht fett.

 

[Abbath]

kannst dir auch nen mtb schaltwerk dranschrauben und einzelne ritzel (von specialites) nach gusto stecken. mtb kassette 12-32 find ich s e h r grob.

Ansonsten teile ich hiermit offiziell mit, daß ich mir am nächsten Rad wohl Triple kaufen würde und zwar DA mit 180mm.

 

[Abbath]

nachtrag: im übrigen bestreite ich jetzt einfach mal, daß ein langes schaltwerk - wie bei 13-27 o.ä. vermutlich erforderlich - besser aussieht als eine kompaktkurbel.

 

[Pave]

12-27 mit vorne 2-fach läßt sich noch mit dem kurzen Schaltwerk fahren, bei 3-fach braucht man unbedingt langes Schaltwerk.
Also ich stehe dazu, 50/34 mit 12-25 ist weit besser als Triple und ich habe bei 10-fach eine sehr enge Abstufung...

 

[snowdan]

nachtrag: im übrigen bestreite ich jetzt einfach mal, daß ein langes schaltwerk - wie bei 13-27 o.ä. vermutlich erforderlich - besser aussieht als eine kompaktkurbel.

shimano shortcage schaltet bis 28 zähne ohne probleme, 30er geht noch ganz gut, 32 schaltet noch ist aber schon laut auf oberem schaltwerksröllchen. also 27 und 28 ist kein thema.

bei campa gibts mittellang, und selbst das kurze packt das 29er, erzählt man sich.

 

[Pave]

wenn du die Kette entsprechend kurz machst, kannst sogar mit Campa mit dem kurzen Schaltwerk bis 32 !! einwandfrei Schalten....

 

[Abbath]

also ich hab ja auch schon mal nen 27er ritzel montiert gehabt. fand allerdings nicht, daß das vertrauenserweckend aussah - auch wenn es ziemlich geräuscharm lief.

 

[messi]

.................
Also ich stehe dazu, 50/34 mit 12-25 ist weit besser als Triple und ich habe bei 10-fach eine sehr enge Abstufung...

mit ner 12-25 ist das sicher ok, weil man beim Grundlagen-Fahren im Flachen bis leicht Welligen immer auf dem großen Blatt bleiben kann (50-21). Aber schon mit 12-23 hängt man aber dauernd zwischen den Blättern (außer die Helden, versteht sich )

Gruß mess.

 

[Abbath]

bei 3-fach braucht man unbedingt langes Schaltwerk

sicher? obwohl, wenn ich so drüber nachdenke: mit 11-21 mag es so gehen, mit 12-23 wirds vermutlich schon kritisch.
das hab ich in meinem jugendlichen leichtsinn nun wieder nicht bedacht.

 

[Abbath]

obwohl es ziemlich egal sein dürfte, ob man 30*23 oder 39*26 fährt.

- gleich mal nachschauen.

ne ist es nicht.

ach egal - ich hab ja erstmal nen rad

außerdem gibts ein mittel, das besser ist als der größte rettungsring:

mehr training

 

[snowdan]

mit ner 12-25 ist das sicher ok, weil man beim Grundlagen-Fahren im Flachen bis leicht Welligen immer auf dem großen Blatt bleiben kann (50-21). Aber schon mit 12-23 hängt man aber dauernd zwischen den Blättern (außer die Helden, versteht sich )

Gruß mess.

genau so ist es. allerdings nervt bei 50/21 dass man nciht weiter schalten kann, und zum 19er einen ordentlichen schritt hat. geht aber. allerdings bin ich für grundlagentraining mit meiner neuen standard 53/39 kurbel glücklicher, weil ich so schön in der mitte der kassette fahren kann. ausserdem spare ich mir das 12er weil dass grosse jetzt grösser ist. 13-23 mit genial vielen einerstufen, 13-25 fürs mittelgebirge und 13-28 für die alpen.

 

[Abbath]

genial vielen einerstufen, 13-25 fürs mittelgebirge

ich hab mir jetzt 13-14-15-16-17-18-19-21-23-26 zusammengesteckt. vorne 39/53 - denke schon, daß das ne ganz vernünftige kombi ist.
bin mal gespannt, wie groß der unterschied zwischen 25er und 26er in der praxis ist.
der schritt zwischen 23 und 26 schaltet sich auf dem ständer problemlos - jemand praxiserfahrung damit?

 

[messi]

So isses bei Campa serienmäßig , und das ist auch gut so: 23 auf 26 bringt merkliche Erleichterung ohne den Rhythmus zu stören, find ich besser als 23 auf 25.

Interessant wäre noch, das 13er durch ein 12er zu ersetzen. 12-14-15-16... klingt zwar komisch, aber: der Normalmensch braucht das 12er und 13er eh nur bergab (und zum Krafttraining) und da reicht ein Zweiersprung eigentlich aus.

Allerdings kann ein wildes Mixen bei den kleinen Ritzeln dann doch die Schaltqualität verschlechtern.

Gruß mess.

 

[snowdan]

ich hab mir jetzt 13-14-15-16-17-18-19-21-23-26 zusammengesteckt. vorne 39/53 - denke schon, daß das ne ganz vernünftige kombi ist.
bin mal gespannt, wie groß der unterschied zwischen 25er und 26er in der praxis ist.
der schritt zwischen 23 und 26 schaltet sich auf dem ständer problemlos - jemand praxiserfahrung damit?

ich fahre oft mit 24-28 und das schaltet auch gut.

deine abstufung klingt vernünftig. endlich mal jemand der nicht meint ein völlig ungenutzes 12er oder gar 11er zum angeben mitführen zu müssen. sowas führt zu effektiven 7-fach schaltungen...was hast du da gross stecken müssen, gibts doch genau so von campa?
ich finde den schritt vom 23er zum 25er immer zu klein, der von 23 auf 26 hingegen fühlt sich flüssiger an. schade dass shimano keine 9x 26er ritzel im angebot hat...