[Hilfe] Räder und Teile: Was ist das und was ist es wert?

[revon]

Woher willst du das denn wissen ?
Zeig mal bitte .
Und welche Rohre vergütet wurden oder nicht ist auch nebulös ( Ausnahme : Reynolds macht aus ihrer "Sorte" 531 durch höheres vergüten 753 und gibt das auch zu )
Vergüten ist ein Warmbehandlunsverfahren die mit Vergütungsstählen gemacht wird ( werden kann , muss nicht ) sagt auch nichts über dir eigentliche Legierung ( Sorte ) aus .

Diese ganzen Rohrsticker sind doch nur werbetechnisch interessant gemachte Aufhänger vom Vertrieb , was das tatsächlich für Stahllegierungen sind , behalten die Rohrhersteller gerne unter der Decke .

Fakt ist :
Die Rohrhersteller stellen selbst gar keinen Stahl her , sondern kaufen ( meist gängige Sorten von Vergütungsstählen ) bei einem Stahlhersteller als Halbzeug ein , machen dann daraus die Rohre und geben denen werbewirksame Fantasienamen .

Wohl 90 % aller Rahmenrohre sind Chrom Molybdänstahl , die häufigst verfügbare Sorte davon ist das bekannte 25CrMo4 und auch 34 CrMo 4 .
Und das geht bei den Stahlherstellern weg wie warme Semmeln , und ich wette das ganz viel Rohrsticker wie Aelle / Gara / Oria / Falk / 501 / Tange / Ishiwata etc. sind schlicht 25CrMo4 bestenfalls 34 CrMo4 ist .
Für die paar Tonnen Rohstahl die zu Rahmenrohren ( und das noch von diversen Rohrherstellern als Abnehmer ) weiterverarbeitet werden fährt ein Stahlkocker kaum seine extra Hochöfen an , die rechnen mit anderen Mengen .

Und das ein Rohrhersteller spezielle Sorten nur für sich bei einem Stahlkocher herstellen lässt , ist wirtschaftlich kaum Vorstellbar , zumal die Vergütungsstahlsorten untereinander keine gravierenden mechanisch abweichenden Eigenschaften aufweisen , schöner Aufkleber tut das ja auch ..

Jedenfalls ist es den Rahmenbauer gelungen einige dieser Fantasiesorten mit einem unglaublichen Nimbus zu versehen , der glatt den Verkaufspreis verdoppelt , und wenn auch noch ein charismatischer Künstler den Rahmen unter einer Radrennbahn herstellt ,
oder mit dem Pabst abgelichtet ist ,wird es echt grotesk , Preislich meine ich .

Weiss ich aus den Rohrlisten der vor über 25 Jahren gekauften Tour Sonderhefte, die ich alle aufgehoben habe. Einfach mal anschauen..

 

[Flat Eric]

Und du glaubst was ein Redakteur mal vor 25 Jahren geschrieben hat .....
ich bin da skeptisch .
Der konnte dann offenbar " VERGÜTET " nicht von "LEGIERUNG " unterscheiden , also der hatte keine Ahnung von Werkstoffkunde , oder bei einem Interwiew mit einem Werkstofffachmann nur die Hälfte begriffen , was bei Presseleuten ja mal vorkommen soll .
Egal , das wird zu speziell für hier .

 

[revon]

Und du glaubst was ein Redakteur mal vor 25 Jahren geschrieben hat .....
ich bin da skeptisch .
Der konnte dann offenbar " VERGÜTET " nicht von "LEGIERUNG " unterscheiden , also der hatte keine Ahnung von Werkstoffkunde , oder bei einem Interwiew mit einem Werkstofffachmann nur die Hälfte begriffen , was bei Presseleuten ja mal vorkommen soll .
Egal , das wird zu speziell für hier .

Kennst doch sicher Hitension Stahl? Hochwertig? TT09 ist noch dadrunter angesiedelt, als St37.

 

[Bianchi-Hilde]

Interessant wäre der Sattelstützdurchmesser (edit sagt 27,2 wie ich gerade lese) - das Ding hat Campagnolo Ausfaller und die erhabenen "B" - im Prinzip der Specialissima Rahmen bis 78 oder so. Nur hatten die keine angelöteten Bremszugführungen. Es tauchten doch schon ein paar CdM auf welche das 27,2 Maß hatten. Da gab es dann ja die Vermutung das es verwurschtete übrig gebliebene Specialissima Rahmen sind/waren - ein Sticker ist schnell aufgeklebt. Außerdem ist der Schriftzug mit Gold hinterlegt - im Prinzip wie die Specialissima des gleichen Jahrgangs nur das die Schrift blau war statt rot und auf den Strebenspiegeln wieder ein "Bianchi" Schriftzug war.

Und das bei der Eroica stimmt was Knut sagt: das meiste irgendwelche Bianchis - hochwertige erkennt man an den feinen Details, deshalb bin ich auch bei den mindestens 200,-

Es wurden in der Tat einige übriggebiebene Specialissimas der Baureihe bis 78 danach als CdM verkauft und mit Ösen auf dem Oberrohr versehen. Die erkennt man aber (wenn man genau hinschaut). Da die "Aelle" Rahmen 27,2 Stützenmaß haben, gehe ich da auch von etwas besserem aus. Ich könnte mir vorstellen, dass der Vorläufer des SL-Rohres da noch in größeren Mengen vorrätig war, das hatte ja die gleichen Wandstärken. Oder aber, Aelle wurde speziell für Großkunden in anderen Wandstärken gebaut?

 

[knutson22]

Aelle wurde speziell für Großkunden in anderen Wandstärken gebaut

damit die pantoteile passen

 

[PierreSeb]

Anhang anzeigen 419405

Ist der Riss an der Sattelklemmung nur im Lack oder an der Lötstelle?

 

[Bianchi-Hilde]

Ist der Riss an der Sattelklemmung nur im Lack oder an der Lötstelle?

ich glaube, da ist gar keine Lötstelle, die Muffe ist aus einem Stück. Lackrisse sieht man dort gerne mal, da dort Bewegung im Werkstück ist, speziell, wenn mal jemand eine zu kleine Stütze klemmt. Wenn der Riss im Material wäre, wäre das ärgerlich, bei der Reparatur ginge ein wenig Lack mit drauf.

 

[PierreSeb]

ich glaube, da ist gar keine Lötstelle, die Muffe ist aus einem Stück.

Verstehe, danke für die Aufklärung

 

[Colnagissimo]

Kein Riss im Metall habe die Muffe poliert und gereinigt ...
Der Riss war/ ist im Lack wie @Bianchi-Hilde sagte durch die Bewegung im Werkstoff/ -Stück.

 

[merida 63]

Was meint ihr kann ich für das Gitane oder nur das Rahmenset, hier im Forum oder auf dem freien Markt, nehmen ? Steht nur herum und kann daher gehen, obwohl es mir so gut gefällt.

650EUR komplett, 350EUR nur das Rahmenset, zu viel oder zu wenig ?

Ich habe diesen Rahmen die letzten Jahre noch nicht zum Verkauf gesehen.

 

[Pananoia]

ich glaube, da ist gar keine Lötstelle, die Muffe ist aus einem Stück. Lackrisse sieht man dort gerne mal, da dort Bewegung im Werkstück ist, speziell, wenn mal jemand eine zu kleine Stütze klemmt. Wenn der Riss im Material wäre, wäre das ärgerlich, bei der Reparatur ginge ein wenig Lack mit drauf.

Bist Du sicher?
Wenn die Muffe, samt Strebenspiegeln, tatsächlich aus einem Stück wären bräuchten sie für unterschiedliche Rahmenhöhen auch unterschiedliche Muffen, da sich der Winkel zu den Sattelstreben ändert.
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Aber ich kann mir auch den dreidimensional gefalteten Raum nur sehr schwer vorstellen.

 

[stfn_hss]

Was meint ihr kann ich für das Gitane oder nur das Rahmenset, hier im Forum oder auf dem freien Markt, nehmen ? Steht nur herum und kann daher gehen, obwohl es mir so gut gefällt.

650EUR komplett, 350EUR nur das Rahmenset, zu viel oder zu wenig ?

Ich habe diesen Rahmen die letzten Jahre noch nicht zum Verkauf gesehen.

Finde ich durchaus fair, wäre es meine Rahmenhöhe würde ich zuschlagen, aber sieht ja aus wie 57c-c.

 

[PierreSeb]

Bist Du sicher?
Wenn die Muffe, samt Strebenspiegeln, tatsächlich aus einem Stück wären bräuchten sie für unterschiedliche Rahmenhöhen auch unterschiedliche Muffen, da sich der Winkel zu den Sattelstreben ändert.
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Aber ich kann mir auch den dreidimensional gefalteten Raum nur sehr schwer vorstellen.

Ich musste es mir auch erstmal ansehen.
Hier ein Beispiel:

 

[einbeiner]

Was meint ihr kann ich für das Gitane oder nur das Rahmenset, hier im Forum oder auf dem freien Markt, nehmen ? Steht nur herum und kann daher gehen, obwohl es mir so gut gefällt.

650EUR komplett, 350EUR nur das Rahmenset, zu viel oder zu wenig ?

Ich habe diesen Rahmen die letzten Jahre noch nicht zum Verkauf gesehen.

Einer der schönsten Crosser, die ich kenne. Selbst Schuld, wenn du den billiger abgibst

 

[de5iRe]

Hi ,

ich bräuchte mal bitte Preise zu folgenden Teilen:

Suntour Superbe Sattelstütze 27,2
Dura Ace:
RD-7401
FD-7400
BR-7400

Bilder Teil I

Anhang anzeigen 419210 Anhang anzeigen 419211 Anhang anzeigen 419212 Anhang anzeigen 419213 Anhang anzeigen 419214

Bilder Teil II

Anhang anzeigen 419216 Anhang anzeigen 419217 Anhang anzeigen 419218 Anhang anzeigen 419219 Anhang anzeigen 419220 Anhang anzeigen 419221 Anhang anzeigen 419222 Anhang anzeigen 419223 Anhang anzeigen 419224

Hat wirklich keiner ne Idee ? zumindest bei der Stütze !!

Eventuell @DaRav oder @morda ? Ihr sammelt doch Superbe , könnte ihr mir helfen ?

 

[DaRav]

Hat wirklich keiner ne Idee ? zumindest bei der Stütze !!

Eventuell @DaRav oder @morda ? Ihr sammelt doch Superbe , könnte ihr mir helfen ?

Also eigentlich sammle ich nur Superbe und keine Superbe Pro Teile, aber da sieht man ja zwangsmäßig auch Vieles aus der neuen Gruppe

Die Pro Stütze ist weniger selten und dementsprechend weniger wert. Denke so zwischen 60 und 80 Euro sollte die aber bringen

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Hi ,

ich bräuchte mal bitte Preise zu folgenden Teilen:

Suntour Superbe Sattelstütze 27,2
Dura Ace:
RD-7401
FD-7400
BR-7400

Bilder Teil I

Anhang anzeigen 419210 Anhang anzeigen 419211 Anhang anzeigen 419212 Anhang anzeigen 419213 Anhang anzeigen 419214

Aufgrund der zustände:

SSP Stütze - 60€
RD-7401 - 20-25€
FD-7400 - 15-20€
BR-7400 - 45-50€

 

[de5iRe]

Top , danke euch

Also eigentlich sammle ich nur Superbe und keine Superbe Pro Teile, aber da sieht man ja zwangsmäßig auch Vieles aus der neuen Gruppe

Die Pro Stütze ist weniger selten und dementsprechend weniger wert. Denke so zwischen 60 und 80 Euro sollte die aber bringen

Aufgrund der zustände:

SSP Stütze - 60€
RD-7401 - 20-25€
FD-7400 - 15-20€
BR-7400 - 45-50€

 

[Bianchi-Hilde]

Ich musste es mir auch erstmal ansehen.
Hier ein Beispiel:

schöner Rahmen. Hängt bei mir im Keller.

 

[Bianchi-Hilde]

Bist Du sicher?
Wenn die Muffe, samt Strebenspiegeln, tatsächlich aus einem Stück wären bräuchten sie für unterschiedliche Rahmenhöhen auch unterschiedliche Muffen, da sich der Winkel zu den Sattelstreben ändert.
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Aber ich kann mir auch den dreidimensional gefalteten Raum nur sehr schwer vorstellen.

Strebenspiegel werden an die Muffe gelötet, die Klemmung aber nicht.