grumpy0ldman
Ne, jetzt nicht
Ich hab das RoRo Decal vom Unterrohr als Vector.
Wenn das benötigt wird bitte PM
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Hallo Gast, wir suchen den Renner der Woche 🚴 - vielleicht hast du ein passendes Rennrad in deiner Garage? Alle Infos
Roger Roche Sammelfaden
- Ersteller grumpy0ldman
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- roger roche
Wenn das benötigt wird bitte PM
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limtierender faktor .
und diesen Edel(geroehr)rahmen!
grumpy0ldman
Ne, jetzt nicht
Es freut mich vor allem, dass hier ein paar sehr schöne weitere Rahmen von Roger Roche vorgestellt werden.
Nimmerklug
dem Grautvornix
Inzwischen sehe ich da eher "it's not a bug, it's a feature!", will sagen seine Handschrift und gefallen tut's mir auch...
Andreas P.
Drama-Queen & Mimose
Vielen Dank für die Info, @Avi.1990Hi @Andreas P.
RoRo hat sich eine ganze (Arbeits?)Woche Zeit genommen zur "Fertigstellung" eines Rahmens/Rades konstatiert er entweder persoenlich auf veloretrocourse.porboards.com oder in einem Bericht einer alten Fachzeitschrift.
Im Kontrast zu Pelà oder Losas Werksatt mit Loetkarusell wo tagtaeglich 7-8 Rahmen bei ersterem oder 4-5 Rahmen bei Losa (dessen Jahresproduktionszahlen liegen bei ca. 1200 Rahmen - jaehrlich) -diese verließen.
In Pino s Werkstatt waren ja auch unter anderem die Giame Brueder zeitweise untergekommen... sage ich mal so gr0b.
Das zeigt, wie unterschiedlich der Arbeitsaufwand unter den früheren Rahmenbauern war.
Das Ergebnis war (bzw. ist) auch entsprechend sichtbar, wenn ich z.B. diese beiden Rahmen von Roger Roche mit einem Rahmen von Pelà oder Losa vergleiche.
Ich weiß schon, warum mir einer von erstgenanntem Erbauer lieber wäre.
(ein Pelà befindet sich ja in meinem Besitz, ein RoRo leider nicht)
Andreas P.
Drama-Queen & Mimose
Na, da bin ich aber schon sehr gespannt darauf ...
Du hast vielleicht mitbekommen, dass mir vor kurzem bei leboncoin ein wunderbarer RoRo durch die Lappen ging.
Ärgert mich immer noch.
grumpy0ldman
Ne, jetzt nicht
Das ist ja schade.Na, da bin ich aber schon sehr gespannt darauf ...
Du hast vielleicht mitbekommen, dass mir vor kurzem bei leboncoin ein wunderbarer RoRo durch die Lappen ging.
Ärgert mich immer noch.
Also nicht, dass ich es tatsächlich nicht mitbekommen habe,
sondern, dass es nicht für Dich geklappt hat.
Andreas P.
Drama-Queen & Mimose
Danke für Dein Beileid.
Ich weiß Besitz belastet, da ist man nicht freier!Vielen Dank für die Info, @Avi.1990
Das zeigt, wie unterschiedlich der Arbeitsaufwand unter den früheren Rahmenbauern war.
Das Ergebnis war (bzw. ist) auch entsprechend sichtbar, wenn ich z.B. diese beiden Rahmen von Roger Roche mit einem Rahmen von Pelà oder Losa vergleiche.
Ich weiß schon, warum mir einer von erstgenanntem Erbauer lieber wäre.
(ein Pelà befindet sich ja in meinem Besitz, ein RoRo leider nicht)
Zu Pelà und RoRo, das sind auch andere - divergierende Zeiten* teilweise ;-) und Pelà ist zurecht ganz weit oben.
Wie Losa alleine 18 Jahre lang also beinahe zwei Jahrzehnte/Dekaden fuer Cino, dessen SC loetete, von 1990-2008, angefang hat er in 60iger Jahren, also ein knappes halbes Jahrhundert an Schaffenszeit, der Uhrwerkmacherssohnemann... Tomi Serafino sagte zwar Losa scho '83 bei Cinelli gesehen zu haben....
https://www.benl.ebay.be/itm/Crono-...trial-Campagnolo-C-Record-Laser-/192334186607http://www.velo-retro.com/cinellitline.htmlhttp://cinellionly.blogspot.com/2010/02/interview-with-serafino-tomi-of-cicli.htmlOder schaue dir die Masi an, welche unverfangenerweise Pelà zugeschrieben werden, fuer den nicht fehlenden Feilenschwung der Muffen.
*Als Pelà unteranderem so busy war - gab es schlichtweg das kostspieligere Geroehr der Praeferenz seiner damaligen Kundschaft, Reynolds 753, nicht.... beispielsweise!
Pela schied aus Anfang/Mitte 70iger um seine Mutter zu pflegen, die Demut bei Koennerschaft wie Praesenz beinahe Monoplitaet
;-) und dabei nie den Anspruch seinen Namen zu praesentieren, zeugen auch von etwas...
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Du hast meine Mitteilung und Informationen, eher missinterpretiert.Vielen Dank für die Info, @Avi.1990
Das zeigt, wie unterschiedlich der Arbeitsaufwand unter den früheren Rahmenbauern war.
Das Ergebnis war (bzw. ist) auch entsprechend sichtbar, wenn ich z.B. diese beiden Rahmen von Roger Roche mit einem Rahmen von Pelà oder Losa vergleiche.
Ich weiß schon, warum mir einer von erstgenanntem Erbauer lieber wäre.
(ein Pelà befindet sich ja in meinem Besitz, ein RoRo leider nicht)
1950 rum!
20 Jahre spaeter 1970
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Vielen Dank für die Info, @Avi.1990
Das zeigt, wie unterschiedlich der Arbeitsaufwand unter den früheren Rahmenbauern war.
Das Ergebnis war (bzw. ist) auch entsprechend sichtbar, wenn ich z.B. diese beiden Rahmen von Roger Roche mit einem Rahmen von Pelà oder Losa vergleiche.
Ich weiß schon, warum mir einer von erstgenanntem Erbauer lieber wäre.
(ein Pelà befindet sich ja in meinem Besitz, ein RoRo leider nicht)
50 Rahmen loetete DeRosa teilweise im Jahr allein fuer Merckx... RoRo haette da nix anders gemacht...
Rennbetrieb halt
Folgendes von Ugo DeRosa aus "Vai che sei solo"* , Libreria Dello Sport, 1996
fuer Merckxs Rahmen 2h fzum loeten, 2 Stunden um den Rahmen danach zu feilen und fuer den Lackierer vorzubereiten.
* frei gemaeß meiner Empfindung:"Vorwaerts, denn du bist allein"
...
PS: edit schlechte Uebersetzung - nicht mir
?
Andreas P.
Drama-Queen & Mimose
Ich weiß Besitz belastet, da ist man nicht freier!
Zu Pelà und RoRo, das sind auch andere - divergierende Zeiten* teilweise ;-) und Pelà ist zurecht ganz weit oben.
Wie Losa alleine 18 Jahre lang also beinahe zwei Jahrzehnte/Dekaden fuer Cino, dessen SC loetete, von 1990-2008, angefang hat er in 60iger Jahren, also ein knappes halbes Jahrhundert an Schaffenszeit, der Uhrwerkmacherssohnemann... Tomi Serafino sagte zwar Losa scho '83 bei Cinelli gesehen zu haben....
https://www.benl.ebay.be/itm/Crono-...trial-Campagnolo-C-Record-Laser-/192334186607http://www.velo-retro.com/cinellitline.htmlhttp://cinellionly.blogspot.com/2010/02/interview-with-serafino-tomi-of-cicli.htmlOder schaue dir die Masi an, welche unverfangenerweise Pelà zugeschrieben werden, fuer den nicht fehlenden Feilenschwung der Muffen.
*Als Pelà unteranderem so busy war - gab es schlichtweg das kostspieligere Geroehr der Praeferenz seiner damaligen Kundschaft, Reynolds 753, nicht.... beispielsweise!
Pela schied aus Anfang/Mitte 70iger um seine Mutter zu pflegen, die Demut bei Koennerschaft wie Praesenz beinahe Monoplitaet
Anhang anzeigen 966826Anhang anzeigen 966827Anhang anzeigen 966828Anhang anzeigen 966829Anhang anzeigen 966830Anhang anzeigen 966831Anhang anzeigen 966832Anhang anzeigen 966833Anhang anzeigen 966834
Du hast meine Mitteilung und Informationen, eher missinterpretiert.Anhang anzeigen 966851Anhang anzeigen 966844Anhang anzeigen 966859
1950 rum!
Anhang anzeigen 966849Anhang anzeigen 966847Anhang anzeigen 966846Anhang anzeigen 966845Anhang anzeigen 966857Anhang anzeigen 966858Anhang anzeigen 966860
20 Jahre spaeter 1970
Sorry @Avi.1990 , aber ich bin mir relativ sicher, dass ich nicht alles verstanden habe, was Du mir mitgeteilt hast.
50 Rahmen loetete DeRosa teilweise im Jahr allein fuer Merckx... RoRo haette da nix anders gemacht...
Rennbetrieb halt
Folgendes von Ugo DeRosa aus "Vai che sei solo"* , Libreria Dello Sport, 1996
fuer Merckxs Rahmen 2h fzum loeten, 2 Stunden um den Rahmen danach zu feilen und fuer den Lackierer vorzubereiten.
* frei gemaeß meiner Empfindung:"Vorwaerts, denn du bist allein"
...
PS: edit schlechte Uebersetzung - nicht mir
Anhang anzeigen 966893
Klar kann man die Bauzeit der 50er und 60 Jahr nicht mit derjenigen der 70er oder 80er Jahre vergleichen.
Auch hatten italienische und französische Rahmenbauer meist unterschiedliche Stile und Herstellungsmethoden.
Grundsätzlich ist zu sagen, dass man hochwertig (also sauber und mit einem gewissen Zeitaufwand) gefertigte Rahmen auf jeden Fall von einfacheren unterscheiden kann.
Die von Dir genannten Rahmenbauer haben allesamt Großes geleistet.
Mir persönlich gefällt eben ein Roger Roche tendenziell besser, als ein Pelà, Losa, Masi oder De Rosa.
Das mag aber auch daran liegen, dass ich französische Rahmen einfach lieber mag, als italienische (jedoch eben nicht immer).
Ich bin auf jeden Fall immer wieder erstaunt darüber, wo Du diese vielen detaillierten Fotos und anderen Infos her zauberst.
grumpy0ldman
Ne, jetzt nicht
grumpy0ldman
Ne, jetzt nicht
Hab die Kurbelarme heute ausgemalt. Ist schon so wie ich mir das vorgestellt habe.
Dann kann ich ja bald mal alles zusammensetzen. Auf das gravierte, wie weiter vorn gezeigte, kleine Blatt, werde ich wohl verzichten. Das wird "zuviel" und kommt wo anders dran.
Raymond Clerc oder Henri Depierre oder Alain Michel, gibt ja paar Alternativen und das Blatt paßt ja zum Glück auch auf ne Mavic 630 Kurbel mit dem 144LK
Zur Erinnerung (erspart das blättern und suchen)
Dann kann ich ja bald mal alles zusammensetzen. Auf das gravierte, wie weiter vorn gezeigte, kleine Blatt, werde ich wohl verzichten. Das wird "zuviel" und kommt wo anders dran.
Raymond Clerc oder Henri Depierre oder Alain Michel, gibt ja paar Alternativen und das Blatt paßt ja zum Glück auch auf ne Mavic 630 Kurbel mit dem 144LK
Zur Erinnerung (erspart das blättern und suchen)
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𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶
…age is not in years, It sits between your ears...
Goil!
Andreas P.
Drama-Queen & Mimose
Du hast mir also den Rahmen weggeschnappt.Jetzt kann ich auch an diesem Faden in vollem Ausmaß partizipieren, soeben ersteigert
Anhang anzeigen 976460
Wenn ich gewusst hätte, wie begehrt der ist, hätte ich mehr geboten.
Aber so ist das eben bei eBay.
Es ist nur ein kleiner Trost für mich, dass er im Forum gelandet ist.
Mach auf jeden Fall was Schönes daraus.
Nelson-wav
Kein Applaus für Scheiße !!
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Da haste aber Glück gehabt zu dem PreisJetzt kann ich auch an diesem Faden in vollem Ausmaß partizipieren, soeben ersteigert
Anhang anzeigen 976460
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Bitte beachte unsere Verhaltensregeln beim Antworten. Danke 🙂