Simoncini - MEGA PORN

[Bianchi-Hilde]

Ich finde es ja Wahnsinn, dass der Rahmen so leicht ist. Hab schon einige Rahmen gewogen und selten einen so leichten Rahmen mit einer so schweren Gabel gesehen. Normal gehört da ein ca. 172 g schwererer Rahmen dazu. Ich tippe auch Cromor, wenn die Stütze 27,2 hat. Die Gabel könnte dann aber doch noch etwas einfacher (dickwandiger) sein.

 

[teamdfl]

Ich finde es ja Wahnsinn, dass der Rahmen so leicht ist. Hab schon einige Rahmen gewogen und selten einen so leichten Rahmen mit einer so schweren Gabel gesehen. Normal gehört da ein ca. 172 g schwererer Rahmen dazu. Ich tippe auch Cromor, wenn die Stütze 27,2 hat. Die Gabel könnte dann aber doch noch etwas einfacher (dickwandiger) sein.

..ist noch mit dem nicht abgesägten Schaft gewogen; paar Gramm werden das also noch weniger, wenn die Gabel angepasst ist.... Die Stütze hat 26,8

 

[Bianchi-Hilde]

dann scheidet Cromor natürlich aus.

 

[Bianchi-Hilde]

0,8, das könnte auch Gara sein, oder? was ist eigentllich der Unterschied zwischen Aelle und Gara?

 

[Blobbi]

mein Moser hat auch 26,8 mm. Das ist Oria TT 0.9
ich finde es schrecklich dafür eine sattelstütze suchen zu wollen. ich habe zwar eine aus einem rad mit aelle rohrsatz. die ist aber hoffnungslos zerkratzt. nach dem polieren wird das 'ne 26er sein.
heute morgen war ich leider zu langsam bei der schönen shimano 600er

der unterschied zwischen gara und aelle ist die legierung. aelle ist CMn, gara Cr Mo macht 45 g zugunsten von gara aus. (laut columbustabelle)

 

[Bianchi-Hilde]

der unterschied zwischen gara und aelle ist die legierung. aelle ist CMn, gara Cr Mo macht 45 g zugunsten von gara aus. (laut columbustabelle)

und hoffentlich mehr Zugfestigkeit?

 

[Blobbi]

ich glaube das kann man so direkt aus der bezeichnung nicht 100% ablesen. Es gibt denke ich nicht bloß eine CMn oder CroMo Legierung. Columbus gibt in der mir vorliegenden Tabelle zumindest keine genaueren Infos dazu. Die Tabelle kennst du ja bestimmt auch.
Edit: wikipedia sagt, CMn hat die bezeichnung 13xx und CrMo 41xx dazu kann man ja mal ein paar datenblätter raussuchen und versuchen einen trend abzuleiten. oder es kommt einfach ein maschinenbauer vorbei, der sich damit auskennt. ^^

 

[roykoeln]

Endergebnis des Gewicht-Schätzens... (habe es nämlich endlich geschafft eine gute Flasche Rotwein gegen den Ausbau von Tretlager und Steuersatzresten zu tauschen...)
Gabel: 748 g
Rahmen: 2086 g
Gesamtgewicht: 2834 g (für mich völlig ok)

Anhang anzeigen 126270

Mit (meiner Ansicht nach sensationellen) nur 6 g Abweichung hat @roykoeln * sich die Krabbenleberwurst redlich verdient, ebenfalls bemerkenswert, dass @Bianchi-Hilde das Gabelgewicht aufs Gramm genau getippt hat... Mir stellt sich hier die Frage, ob das Know-how ist oder reines Rateglück ?
*bitte Adresse per PN und dann etwas Geduld; ich muß die Krabbenleberwurst erst besorgen, hat nur ein einziger Schlachter in Husum....

...als nächstes steht dann putzen an und lackieren... werde aber auch mal das Rahmenset fotografieren und vermessen.

... das ist natürlich die erfahrung zigtausender stahlradkilometer
da freue ich mich sehr, bin gespannt, sabber jetzt schon ein bisschen und mache gleich mal uh

 

[Dralexisco]

dann scheidet Cromor natürlich aus.

Nein, Cromor scheidet definitiv nicht aus.
Mein Basso aus Cromor hat 26,8 mm, sauber passend.

Wie fragwürdig die Bestimmung des Rohrsatzes durch Rückschluß aus dem oberen Durchmesser des Sitzrohres oder gar der verwendeten Sattelstütze ist, haben wir schon eingehender diskutiert:

http://www.rennrad-news.de/forum/threads/diamant-colnago.123292/page-3#post-2952704

+ folgende Postings.

LG Helmut

 

[Bonanzero]

Gara ist CrMo, Aelle ist CMn.

 

[Bianchi-Hilde]

Nein, Cromor scheidet definitiv nicht aus.
Mein Basso aus Cromor hat 26,8 mm, sauber passend.

Wie fragwürdig die Bestimmung des Rohrsatzes durch Rückschluß aus dem oberen Durchmesser des Sitzrohres oder gar der verwendeten Sattelstütze ist, haben wir schon eingehender diskutiert:

http://www.rennrad-news.de/forum/threads/diamant-colnago.123292/page-3#post-2952704

+ folgende Postings.

LG Helmut

auf jeden Fall hat Cromor oben 0,6 mm Wandstärke, wie da weniger als 27,2 rauskommen soll, ist mir schleierhaft. Vielleicht ist ja das Label falsch? Oder das Rohr außen dünnner als normal? Ich schlage einen Längsschnitt durch den Rahmen vor, zur Vermessung aller Wandstärken!

 

[Bianchi-Hilde]

Also ist die Aussage, dass es Cromor mit verschiedenen Wandstärken gegeben hat? Das würde zwar das zentrale Dogma von Columbus durchbrechen, jede Änderung, sei sie noch so klein, in einen neuen Namen münden zu lassen, aber gut, ich lasss mich gerne überzeugen und lerne dazu. Hat da jemand was schriftliches, eine Übersicht oder so? Alle Cromor-Rahmen, die ich bisher hatte, hatten 27,2 und alle Übersichten, die ich kenne, sprechen von 0,9 unten und 0,6 oben am Sitzrohr.

 

[teamdfl]

...ich werde auf jeden Fall versuchen, die Jungs bei Simoncini mal zu fragen, was die da verbaut haben (bzw. ich lass meine Frau da auf italienisch anfragen)... auf dem Label steht ja nur "tretubi" - vielleicht ist das Ding ja nicht nur bei der Farbe ein Experiment....

 

[Blobbi]

ich meine mal gelesen zu haben, dass das ein alter sticker für tretubi Aelle war bzw. genau das meinte. aber frag mal nach.

 

[Bianchi-Hilde]

dnn stand da aber uunter dem Tretubi noch klein Aelle. Tretubi gabs ja auch mit SL oder so. Für Cromor wirkt der Aufkleber zu alt, aber manchmal liegen die ja auch lange in der Schublade...

 

[Dralexisco]

0,8, das könnte auch Gara sein, oder? was ist eigentllich der Unterschied zwischen Aelle und Gara?

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der unterschied zwischen gara und aelle ist die legierung. aelle ist CMn, gara Cr Mo macht 45 g zugunsten von gara aus. (laut columbustabelle)

Und außerdem haben Gara-Sattelstreben 0,8 mm Wandstärke, gegenüber 0,9 mm bei Aelle.

LG Helmut

 

[101.20]

...ich werde auf jeden Fall versuchen, die Jungs bei Simoncini mal zu fragen, was die da verbaut haben (bzw. ich lass meine Frau da auf italienisch anfragen)... auf dem Label steht ja nur "tretubi" - vielleicht ist das Ding ja nicht nur bei der Farbe ein Experiment....
Anhang anzeigen 126385

Vielleicht ein frühes Experiment zum 3D-Druck? Und bei dem Resultat wurde erstmal von weiteren Versuchen abgesehen...

 

[Dralexisco]

auf jeden Fall hat Cromor oben 0,6 mm Wandstärke, wie da weniger als 27,2 rauskommen soll, ist mir schleierhaft.
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Nein, die von Columbus gelieferten Cromor-Sitzrohre sind einfach konifiziert und haben an einem Ende 0,6 mm Wandstärke, am anderen Ende 0,9 mm, ein zwingendes oben und unten gibt es dabei nicht. Columbus kann nicht verhindern, daß Rahmenbauer, aus welchen Gründen auch immer, das Sitzrohr mit dem dickerwandigen Ende in die Sattelmuffe und mit dem dünnerwandigen in die Tretlagermuffe löten.
Und daß das häufiger erfolgt ist, belegen diverse Einzelmeldungen von 27,0 mm und 26,8 mm oberem Durchmesser. Alles umgelabeltes Wasserrohr?

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, aber gut, ich lasss mich gerne überzeugen und lerne dazu. ....................................

An der oben von mir verlinkten Diskussion warst Du beteiligt, lies nochmal nach. Der obere Sitzrohrdurchmesser ist nur ein Indiz, nicht mehr und nicht weniger.

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Alle Cromor-Rahmen, die ich bisher hatte, hatten 27,2 .......................................

Das ist offenbar das am häufigsten vorkommende Maß.

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und alle Übersichten, die ich kenne, sprechen von 0,9 unten und 0,6 oben am Sitzrohr.

Da wäre ich für einen Link, Scan oder wörtliches Zitat mit Quellenangabe dankbar; und wenn da tatsächlich nicht nur die Maße stehen, sondern ausdrücklich deren Zuordnung nach oben und unten, so würde das dennoch nicht beweisen, daß es die umgekehrte Ausrichtung nicht gibt (deren tatsächliche Existenz ja m.E. ohnehin offenbar ist).

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Ich schlage einen Längsschnitt durch den Rahmen vor, zur Vermessung aller Wandstärken!

Au ja! Wir fangen am besten mit Deinen Rahmen an, und wenn wir uns da durchgearbeitet haben, wird kritisch überlegt, ob vom Sezieren weiterer Rahmen zusätzlicher Erkenntnisgewinn zu erwarten ist.

LG Helmut

 

[teamdfl]

...ich klär das kurz...

 

[Profiamateur]

Jau, mach mal