[Biete] Alte Räder/Rahmen/Teile

[Zeitenschwelger]

Das sind die zweit Strategien der Industrie, dem Endverbraucher immer wieder Neues zu verkaufen und somit möglichst viel Elektroschrott zu produzieren:

1. Produkte nur so wertig zu produzieren, dass sie 0,5-3 Jahre nach Ablauf der Garantie irreparable Schäden aufweisen… egal, wie sehr man das Produkt pflegt.

2. Wertige und haltbare Produkte zu produzieren, den Support für diese aber nach nicht allzu langer Zeit einzustellen, so dass diese nicht mehr nutzbar oder nur noch mit massiven Einschränkungen nutzbar sind…

Wo soll denn ansonsten auch das Wachstum herkommen? Das Recourcen endlich sind wird dabei außer acht gelassen. Mann stelle sich vor, alle Räder würden 40 Jahre halten oder gar Unterhaltungselektronik wie meine Komponenten aus 1980 ffg. Die lassen sich auch noch reparieren...jaha.

 

[forensisch]

Santini Trikot aus den 90.ern, neuwertig, nie auf dem Rad getragen.
Größe XL
Porto kommt obendrauf.

Nach oben, nur noch das Weltmeister Trikot zu haben.
Wer traut sich?

 

[timpalim]

Das sind die zweit Strategien der Industrie, dem Endverbraucher immer wieder Neues zu verkaufen und somit möglichst viel Elektroschrott zu produzieren:

1. Produkte nur so wertig zu produzieren, dass sie 0,5-3 Jahre nach Ablauf der Garantie irreparable Schäden aufweisen… egal, wie sehr man das Produkt pflegt.

2. Wertige und haltbare Produkte zu produzieren, den Support für diese aber nach nicht allzu langer Zeit einzustellen, so dass diese nicht mehr nutzbar oder nur noch mit massiven Einschränkungen nutzbar sind…

Die Lösung wäre meine Meinung ganz einfach: Produkte die nicht lange halten, sagen wir mal 3 Jahre müssen per Gesetz durch den Hersteller kostenlos ersetzt werden.

 

[Andreas P.]

Die Lösung wäre meine Meinung ganz einfach: Produkte die nicht lange halten, sagen wir mal 3 Jahre müssen per Gesetz durch den Hersteller kostenlos ersetzt werden.

Schöner Vorschlag, aber völlig unrealistisch.

 

[Profiamateur]

Die Lösung wäre meine Meinung ganz einfach: Produkte die nicht lange halten, sagen wir mal 3 Jahre müssen per Gesetz durch den Hersteller kostenlos ersetzt werden.

Wie schnell das die Strategie der gesamten Elektronikindustrie und die Haltbarkeit derer Profukte verändern würde.

Ist natürlich nicht realisierbar; müsste ja weltweit gelten, um die Wettbewerbsfähigkeit zu wahren… und dann gäbe es sowieso wieder tausend Ausnahmen und Schlupflöcher, diese Gesetzgebung zu umgehen. Oder dieses Gesetz tritt nur in D in Kraft, dann würden der Import und der Vertrieb entsprechender Produkte hier einfach ganz schnell eingestellt werden.

Läuft schon Vieles in die falsche Richtung auf dieser Welt.

 

[crispinus]

es ist unser Kauf - und Verbrauchsverhalten, daß die Entwicklungen bestimmt. Mit "unser" sind vermutlich mehrheitlich keine Liebhaber klassischer Rennräder vor 1990 gemeint.
editiert zur Verständlichkeit

 

[Profiamateur]

es ist unser Kauf - und Verbrauchsverhalten, daß die Entwicklungen bestimmt. Mit unser sind vermutlich mehrheitlich nicht Liebhaber klassischer Rennraäder vor 1990 gemeint.

Ja, da hast du grundsätzlich absolut recht. Es gibt aber zunehmend große Bereiche in der Gesellschaft, im Beruf und im öffentlichen Leben, in denen man ausgeschlossen wird bzw. an denen man nicht mehr teilnehmen kann, wenn man den ganzen Mist nicht mitmacht.

Ich habe beispielsweise kein Smartphone… das wird im Job aber zunehmend kompliziert, weil Kommunikation zunehmend ausschließlich über WhattsApp stattfindet…

 

[HaBiWeiWa]

Die Lösung wäre meine Meinung ganz einfach: Produkte die nicht lange halten, sagen wir mal 3 Jahre müssen per Gesetz durch den Hersteller kostenlos ersetzt werden.

Schöner Vorschlag, aber völlig unrealistisch.

Wie schnell das die Strategie der gesamten Elektronikindustrie und die Haltbarkeit derer Profukte verändern würde.

Ist natürlich nicht realisierbar; müsste ja weltweit gelten, um die Wettbewerbsfähigkeit zu wahren… und dann gäbe es sowieso wieder tausend Ausnahmen und Schlupflöcher, diese Gesetzgebung zu umgehen. Oder dieses Gesetz tritt nur in D in Kraft, dann würden der Import und der Vertrieb entsprechender Produkte hier einfach ganz schnell eingestellt werden.

Läuft schon Vieles in die falsche Richtung auf dieser Welt.

Einfache Lösungen haben meist einen Haken...
Was kann der Hersteller beeinflussen? Wie das Produkt aus der Produktion purzelt.
Was nicht? Was der Kunde damit macht.
Also muß zumindest eine "Ausnahme" für unsachgemäßen Gebrauch her. Und damit fangen die Abgrenzungsfragen an, die das Leben in der Praxis ziemlich schwierig machen. Aktuelle Lösungsansätze wie die widerlegbare Vermutung, daß das, was in einem gewissen Zeitraum nach Erwerb kaputt ist, schon anfänglich einen Fehler hatte (-> Austausch/Reparatur kostenlos), oder darüber hinausgehend ein "Recht auf Reparatur" (wenn auch auf eigene Kosten) scheinen da ja nicht völlig verkehrt.

 

[Zeitenschwelger]

es ist unser Kauf - und Verbrauchsverhalten, daß die Entwicklungen bestimmt. Mit unser sind vermutlich mehrheitlich nicht Liebhaber klassischer Rennraäder vor 1990 gemeint.

Zunächst mal sind das Managementstrategien. Siehe Glühlampenkartell. Dann bilden sich sicher auch verstärkt gewisse Verhaltensmuster der Verbraucher aus, wodurch auch immer beschleunigt.

Meine Oma z.B. war sparsam und hatte allein deshalb schon einen sehr zurückhaltenden Umgang mit Ressourcen (kein PKW, moderat und nur im Winter geheizt, keine Verschwendung von Lebensmitteln ect.). Uns würde in deisem Zusammenhang ja auch EIN Rennrad vollkommen ausreichen, oder?

 

[Zeitenschwelger]

Ist zwar hier OT, aber viele Geräte sollen ja eben auch nur noch 2-3 Jahre halten, zumindest für den home-user Bereich. Leider gilt das oft auch für den Support, sogar im buisiness-Bereich.

Für unser Röntgenemissionsspektrometer, welches wir vor 12 Jahren für immerhin 120.000€ mit Wartungsvertrag gekauft haben, gab es jetzt vom Hersteller die Ankündigung : kein Support mehr, keine Ersatzteile mehr.

Auf Deutsch : kauft euch eine neues oder seht zu, wie ihr klar kommt !

Ganz klare Managementstrategie, wie schon gesagt.

 

[crispinus]

es wird unterschätzt, wie sehr Managementstrategien (bei Konsumgütern) eine Folge des Kaufverhaltens sind. Für grundbedürfnisse (Kartellbildung) sind Wettbewerbsbehörden zuständig, weil das verbraucherverhalten nur noch eingeschränkt reagieren kann. Klar reicht 1 Rennrad, wir leben vom Überfluss.

 

[Sebio83]

Liberti Rahmenset mit Panto Teilen (Vorbau und Bremshebel)

Rahmenhöhe M-M 58,5cm
Oberrohrlänge M-M 57cm

Achtung: Das rechte hintere Ausfallende hat einen Riss und muss repariert werden!

Abgabe ohne Steuersatz!

170€ bei Abholung in HH oder plus 20€ für Versand

Anhang anzeigen 1489037Anhang anzeigen 1489038Anhang anzeigen 1489040Anhang anzeigen 1489041Anhang anzeigen 1489042Anhang anzeigen 1489043Anhang anzeigen 1489044Anhang anzeigen 1489045Anhang anzeigen 1489046Anhang anzeigen 1489047

Niemand, der sich diesem schönen Projekt annehmen möchte?

Gibt es eine eigentlich eine Möglichkeit das Ausfallende zu reparieren (Löten/Schweißen) ohne es auszutauschen?

Liberti Rahmenset mit Panto Teilen (Vorbau und Bremshebel)

Rahmenhöhe M-M 58,5cm
Oberrohrlänge M-M 57cm

Achtung: Das rechte hintere Ausfallende hat einen Riss und muss repariert werden!

Abgabe ohne Steuersatz!

170€ 150€ bei Abholung in HH oder plus 20€ für Versand

 

[zwofuenfzehn]

Niemand, der sich diesem schönen Projekt annehmen möchte?

Gibt es eine eigentlich eine Möglichkeit das Ausfallende zu reparieren (Löten/Schweißen) ohne es auszutauschen?

Liberti Rahmenset mit Panto Teilen (Vorbau und Bremshebel)

Rahmenhöhe M-M 58,5cm
Oberrohrlänge M-M 57cm

Achtung: Das rechte hintere Ausfallende hat einen Riss und muss repariert werden!

Abgabe ohne Steuersatz!

170€ 150€ bei Abholung in HH oder plus 20€ für Versand

Schönes Projekt, aber ich glaube deine Preisvorstellung ist für diesen Schaden einfach zu optimistisch.

Wäre es meiner, wäre der aufgerufe Preis irgendwas zwischen Null, nem Kasten Bier oder 20€. Aufgrund der Pantoteile minimal etwas mehr vielleicht.

 

[Sebio83]

Schönes Projekt, aber ich glaube deine Preisvorstellung ist für diesen Schaden einfach zu optimistisch.

Wäre es meiner, wäre der aufgerufe Preis irgendwas zwischen Null, nem Kasten Bier oder 20€. Aufgrund der Pantoteile minimal etwas mehr vielleicht.

Ich bin beim Preis gerne gesprächsbereit aber 20€ finde ich dann doch etwas wenig. Wobei natürlich die Pantoteile den größten Wert ausmachen sollten, auch wenn die Marke nicht die gängigste ist.

 

[Yellowhorse]

Zunächst mal sind das Managementstrategien. Siehe Glühlampenkartell. Dann bilden sich sicher auch verstärkt gewisse Verhaltensmuster der Verbraucher aus, wodurch auch immer beschleunigt.

Meine Oma z.B. war sparsam und hatte allein deshalb schon einen sehr zurückhaltenden Umgang mit Ressourcen (kein PKW, moderat und nur im Winter geheizt, keine Verschwendung von Lebensmitteln ect.). Uns würde in deisem Zusammenhang ja auch EIN Rennrad vollkommen ausreichen, oder?

Natürlich würde ein Rennrad reichen und tatsächlich hatte ich nie mehr als ein neues Rennrad, als ich noch im Sport aktiv war.
Jetzt habe ich gar kein neues Rennrad mehr und ich werde auch kein neues mehr kaufen. Wozu auch. Hab ja genug alte. Natürlich mehr als eins.
Aber stelle Dir vor, es gäbe nicht einige „Bekloppte“, die die alten Sachen gerne reparieren und fahren. Dann wären die zwar wegen geringer Nachfrage preislich niedriger, aber viele von den Sachen würden einfach nur verschrottet. Gute Sachen, die noch lange genutzt werden können. Eigentlich ist also mehr als ein altes Rennrad zu haben sehr gut, oder?

 

[mr.bibendum]

Leider werde ich mit meinem Gerät immer mehr aus dem Internet gedrängt, weil nach den Updates immer weniger funktioniert, bis eines Tages gar nichts mehr geht.

Welcher Gerät? Android Schlaufon ?

Je nach Modell gibt es einfache Möglichkeiten, auch (lange) nach Ablauf des Herstellersupports aktuellere (freie) Gerätesoftware zu nutzen.

Auf meinem Samsung S4 Bj. 2013 mit LineageOS 18.1 (=Android 11) löppt das Forum in Firefox einwandfrei.

 

[Zeitenschwelger]

Natürlich würde ein Rennrad reichen und tatsächlich hatte ich nie mehr als ein neues Rennrad, als ich noch im Sport aktiv war.
Jetzt habe ich gar kein neues Rennrad mehr und ich werde auch kein neues mehr kaufen. Wozu auch. Hab ja genug alte. Natürlich mehr als eins.
Aber stelle Dir vor, es gäbe nicht einige „Bekloppte“, die die alten Sachen gerne reparieren und fahren. Dann wären die zwar wegen geringer Nachfrage preislich niedriger, aber viele von den Sachen würden einfach nur verschrottet. Gute Sachen, die noch lange genutzt werden können. Eigentlich ist also mehr als ein altes Rennrad zu haben sehr gut, oder?

Selbstverständlich. Es geht nur um Prinzipielles. Ich habe seit 1984 kein n e u e s Rennrad mehr gekauft (und das habe ich geschenkt bekommen). Einmal habe ich mir ein neues MTB zugelegt. Ein Idworx mit Rohloff-Nabe.
Fährt seit über 10 Jahren ohne Problem. Kette ist einmal neu gekommen, Ritzel gedreht, Bremsbeläge getauscht, Hinterreifen neu und einmal im Jahr ein Ölwechsel. Ich gehe davon aus, dass dieses Rad hält, bis ich nicht mehr mit dem MTB fahren kann...

 

[concor]

NOS Concor in gelbem Rauleder. Die Neuauflage ist inzwischen auch knapp und in gelb kaum zu bekommen.
115 € incl. Versand

 

[Barnay]

Ja, da hast du grundsätzlich absolut recht. Es gibt aber zunehmend große Bereiche in der Gesellschaft, im Beruf und im öffentlichen Leben, in denen man ausgeschlossen wird bzw. an denen man nicht mehr teilnehmen kann, wenn man den ganzen Mist nicht mitmacht.

Ich habe beispielsweise kein Smartphone… das wird im Job aber zunehmend kompliziert, weil Kommunikation zunehmend ausschließlich über WhattsApp stattfindet…

Zunächst einmal könnte man eine Subkultur der Fortschrittsverweigerer aufbauen. So wie die Amischen in den USA...
Ich habe zwar ein Smartphone, aber What's App kommt mir nicht da drauf!

 

[zwofuenfzehn]

Schönes Projekt, aber ich glaube deine Preisvorstellung ist für diesen Schaden einfach zu optimistisch.

Wäre es meiner, wäre der aufgerufe Preis irgendwas zwischen Null, nem Kasten Bier oder 20€. Aufgrund der Pantoteile minimal etwas mehr vielleicht.

Klar. Wollte es nur erwähnen, da ich die Situation in der du steckst selbst kenne. Toller Rahmen mit massivem Schaden. Ich bin sowas bis dato nur für nix bis 20€ losgeworden. Egal ob highend Chesini oder günstiges Koga. Vielleicht hast du ne gewisse Sentimentalität dem Rahmen gegenüber, in solchen Fällen ist ne gewisse "Blindheit" nicht selten.

Ohne diese Sentimentalität hat man ein schicken Rahmen mit fiesem Defekt vor sich dessen Reparaturen die wenigsten Forenmitglieder stemmen können. Obendrein wird eine Neulackierung fällig. Das ist also ein Projekt welches gut und gerne 400€ verschlingt. Die Kosten des Rahmens wären noch zusätzliche 150€ oder gar 170€. 570€ ist schon ne Ansage, da kann man vieles Schönes (mit Pantoteilen) für bekommen.

Um nur mal "rumzuprobieren" sind 150€ auch zu viel.

Aber just my two last cents.

Wünsch dir viel Erfolg beim Verkauf.