Die grosse Rumeierei - ich will mein Laufrad selber bauen

[skandsen]

Spoke hole diameter um 0.2 mm unterschiedlich...wird sicher auch zum unterschiedlichen Ergebnis beisteuern

Ja, das habe ich auch gesehen und das macht natürlich auch genau 0.1mm aus ;-)

Musson schreibt, dass er pauschal mit 100kg Last rechnet.
Früher wurde das gar nicht berechnet, dann konnte man das eine Weile lang eintragen (meine ich) und jetzt ist es stillschweigend drin.
Es stellt ja die Welt nicht auf den Kopf und macht die finale Speichenlängenauswahl unkomplizierter.

 

[neongruen]

Einigen wir uns auf "ziemlich" genau

 

[skandsen]

Einigen wir uns auf "ziemlich" genau

Ja, natürlich, sorry.

 

[Lempira]

Ich vermisse bei all den Speichenrechnern den Hinweis auf die Bezugstemperatur im Arbeitsraum- 20°C- , dann sind Ungenauigkeiten natürlich vorprogrammiert.

Und immer auf den Mondzyklus achten.

Ich bevorzuge Vollmond.

 

[Caretta]

Hier ist ein Vollprofi:
https://wheelfanatyk.com/

Und hier eine ziemliche coole Methode, die nur mit Tensio geht:
https://wheelfanatyk.com/blogs/blog...rom-right-to-left?_pos=1&_sid=842515e64&_ss=r

Ja, die Methode ist cool, die nutze ich auch schon eine Weile beim Bau meiner Hinterräder. Aber wieso sollte ich dafür ein Tensiometer benötigen? Bei mir hat's jedenfalls bisher auch ohne geklappt...

 

[skandsen]

Aber wieso sollte ich dafür ein Tensiometer benötigen? Bei mir hat's jedenfalls bisher auch ohne geklappt...

Continue until this side becomes tight, about 2/3 of finished tension. Make sure left side spokes are still loose.

Respekt, wenn Du das nach Gefühl kannst.

 

[Andreas P.]

Continue until this side becomes tight, about 2/3 of finished tension. Make sure left side spokes are still loose.

Respekt, wenn Du das nach Gefühl kannst.

Mensch @skandsen, Du wirst doch wohl noch 2/3 der fertigen Speichenspannung per Hand fühlen können, oder?!

 

[Lempira]

Continue until this side becomes tight, about 2/3 of finished tension. Make sure left side spokes are still loose.

Respekt, wenn Du das nach Gefühl kannst.

Und das ist genau der Aspekt, der mich auch umtreibt:

Welche finale Spannungswerte strebt man an? Wie legt man die Grundspannung vor dem eigentlichen Zentrieren fest?

Dafür ist ein Tensiometer schon hilfreich. Nie zu messen und dann zu behaupten, die Spannung ist okay, überzeugt mich weniger.

 

[Caretta]

Continue until this side becomes tight, about 2/3 of finished tension. Make sure left side spokes are still loose.

Respekt, wenn Du das nach Gefühl kannst.

Vielleicht ist ja das Glück bei den Unbedarften, aber ja: Das funktioniert bei mir recht gut nach Gefühl. Wenn das Laufrad nach dem zweiten Schritt mittig steht, vergleiche ich den Klang der gezupften Speichen mit dem eines gut gebauten Laufrades gleicher oder ähnlicher Bauweise und korrigiere bei Bedarf, indem ich die Speichenspannung auf beiden Seiten gleichermaßen erhöhe oder absenke - beispielsweise um eine halbe Nippelumdrehung -, bis die Klangprobe für mich grundsätzlich passt. Das bißchen, was dann noch beim Feinzentrieren an zusätzlicher Spannung draufkommt, ist m.E. meist vernachlässigbar.

Dafür ist ein Tensiometer schon hilfreich. Nie zu messen und dann zu behaupten, die Spannung ist okay, überzeugt mich weniger.

Siehe oben: Nach meiner Erfahrung kommt man mit der vergleichenden Klangprobe schon ziemlich weit, egal, ob es ums Vorderrad oder Hinterrad geht, egal ob letzteres konventionell oder nach der oben beschriebenen Methode gebaut wird.

 

[Bonanzero]

Und das ist genau der Aspekt, der mich auch umtreibt:

Welche finale Spannungswerte strebt man an? Wie legt man die Grundspannung vor dem eigentlichen Zentrieren fest?

Dafür ist ein Tensiometer schon hilfreich. Nie zu messen und dann zu behaupten, die Spannung ist okay, überzeugt mich weniger.

Was heißt am Ende "final"? Nach dem abdrücken oder mit aufgezogenem Reifen und mit Betriebsdruck?

 

[Andreas P.]

Vielleicht ist ja das Glück bei den Unbedarften, aber ja: Das funktioniert bei mir recht gut nach Gefühl. Wenn das Laufrad nach dem zweiten Schritt mittig steht, vergleiche ich den Klang der gezupften Speichen mit dem eines gut gebauten Laufrades gleicher oder ähnlicher Bauweise und korrigiere bei Bedarf, indem ich die Speichenspannung auf beiden Seiten gleichermaßen erhöhe oder absenke - beispielsweise um eine halbe Nippelumdrehung -, bis die Klangprobe für mich grundsätzlich passt. Das bißchen, was dann noch beim Feinzentrieren an zusätzlicher Spannung draufkommt, ist m.E. meist vernachlässigbar.


Siehe oben: Nach meiner Erfahrung kommt man mit der vergleichenden Klangprobe schon ziemlich weit, egal, ob es ums Vorderrad oder Hinterrad geht, egal ob letzteres konventionell oder nach der oben beschriebenen Methode gebaut wird.

Aha, eine Musiker also, das erklärt alles.
Lass mich raten, was für ein Instrument Du spielst: Harfe?!

 

[Caretta]

Aha, eine Musiker also, das erklärt alles.
Lass mich raten, was für ein Instrument Du spielst: Harfe?!

https://wheelfanatyk.com/blogs/blog...a-wheel-whisperer?_pos=1&_sid=73c3fce79&_ss=r

 

[Andreas P.]

https://wheelfanatyk.com/blogs/blog...a-wheel-whisperer?_pos=1&_sid=73c3fce79&_ss=r

Aha, ein Radflüsterer also.

 

[skandsen]

Vielleicht ist ja das Glück bei den Unbedarften, aber ja: Das funktioniert bei mir recht gut nach Gefühl. Wenn das Laufrad nach dem zweiten Schritt mittig steht, vergleiche ich den Klang der gezupften Speichen mit dem eines gut gebauten Laufrades gleicher oder ähnlicher Bauweise und korrigiere bei Bedarf, indem ich die Speichenspannung auf beiden Seiten gleichermaßen erhöhe oder absenke - beispielsweise um eine halbe Nippelumdrehung -, bis die Klangprobe für mich grundsätzlich passt. Das bißchen, was dann noch beim Feinzentrieren an zusätzlicher Spannung draufkommt, ist m.E. meist vernachlässigbar.


Siehe oben: Nach meiner Erfahrung kommt man mit der vergleichenden Klangprobe schon ziemlich weit, egal, ob es ums Vorderrad oder Hinterrad geht, egal ob letzteres konventionell oder nach der oben beschriebenen Methode gebaut wird.

Ah,
OK.

Mein Gehöhr gibt das aus gleich mehreren Gründen nicht her. Nach dem fünften Zupfen hört sich für mich alles gleich an :-(

Was mein Gefühl schon ganz gut hergibt ist zu erkennen, wann es "genug" ist mit der Spannung und dass ein Laufrad anfängt "zu zicken", wenn ich mich der Maximalspannung nähere. Aber den Bereich von etwa 2/3 zu erkennen - nee, wirklich nicht.

 

[Lempira]

Wenn das Laufrad nach dem zweiten Schritt mittig steht [...]

Was genau ist für dich der "zweite Schritt"?

 

[skandsen]

Was genau ist für dich der "zweite Schritt"?

Die Methode, die ich verlinkt habe geht so:
#1 Drehe NUR die rechten Speichen auf 2/3 Zielspannung.
#2 Drehe jetzt NUR an den Linken, bis das Rad mittig ist.

Du arbeitest mit weniger Speichen und das Drehen geht leichter, weil Du im besten Fall keine hochgespannten Speichen drehen musst.

 

[Lempira]

Was heißt am Ende "final"? Nach dem abdrücken oder mit aufgezogenem Reifen und mit Betriebsdruck?

Nachdem man das Zentrieren abgeschlossen hat und bevor man die Reifen aufzieht.

 

[Bursar]

Die Methode, die ich verlinkt habe geht so:
#1 Drehe NUR die rechten Speichen auf 2/3 Zielspannung.
#2 Drehe jetzt NUR an den Linken, bis das Rad mittig ist.

Schritt 2 ist die eliminierung der höhenschläge nur mit den rechten Speichen.

 

[skandsen]

Schritt 2 ist die eliminierung der höhenschläge nur mit den rechten Speichen.

Ah, jetzt verstehe ich die Frage bzw..die Irritation richtig!
Es ist bei Wheelfanatyk Step 3, @Caretta nennt es Schritt 2.

 

[Lempira]