Die Klassiker gehen wieder los!

[MaxPowerBike]

Die alte Stärke wird wird er vmtl. nicht mehr finden :-/ Analysiert haben wir dazu ja schon genug. Ich bin mir aber sicher, dass der trotzdem noch die eine oder andere Kerze anzünden wird. Ich hoffe zumindest sehr darauf. Und ja, seine CX-Form war gut! Beeindruckend auch wie er trotz seiner heftigen Stürze wieder vorn mit rumruehrt!

Jumbo muss sich offensichtlich auch gerade erst mal neu formieren. Auch das hatten wir schon oft bei zahlreichen Teams. Hoffen wir darauf, dass diese Transformation zügig von statten geht. Ja, Laporte fehlte eindeutig. Außerdem bleibt zu hoffen, dass die Bande mit Morgenson ebenso fruchtbar ist und sie alle füreinander fahren.

Denke bei Wout ist es auch ein bei vielen Profis typisches Altersanzeichen.
Finde es auffällig, dass gerade viele "Ältere" - v.a. nachdem sie Kinder haben - an Bissigkeit verlieren. Würde garnicht alles auf die Leistung schieben. Aber das letzte Quäntchen Aggressivität bei der Positionierung oder bei engen Lücken fehlt.
Und wenn dann noch ein oder mehrere größere Stürze dazukommen, wird die Situation kaum besser.
Degenkolb ist ein ähnliches Beispiel. Und es gibt auch genug andere Ex-Sprinter, die eher den Weg des Road-Captains eingeschlagen haben.
Wird sich bei Wout wohl auch zeigen, wo die Reise hingeht.

 

[Flojo13]

Denke bei Wout ist es auch ein bei vielen Profis typisches Altersanzeichen.
Finde es auffällig, dass gerade viele "Ältere" - v.a. nachdem sie Kinder haben - an Bissigkeit verlieren. Würde garnicht alles auf die Leistung schieben. Aber das letzte Quäntchen Aggressivität bei der Positionierung oder bei engen Lücken fehlt.
Und wenn dann noch ein oder mehrere größere Stürze dazukommen, wird die Situation kaum besser.
Degenkolb ist ein ähnliches Beispiel. Und es gibt auch genug andere Ex-Sprinter, die eher den Weg des Road-Captains eingeschlagen haben.
Wird sich bei Wout wohl auch zeigen, wo die Reise hingeht.

Punkt 1: WvA ist KEIN Sprinter! Ansonsten finde ich diesen ständigen Abgesang auf WvA einfach nur affig. Hast du ihn letztes Jahr bei der Vuelta gesehen, bis zu seinem Sturz?! Er war überragend und ganz der Alte. Er hatte letztes Jahr einfach massiv Pech mit Stürzen und Verletzungen.

Wahrscheinlich gewinnt er dieses Jahr Flandern und Roubaix, weil er endlich mal seinen Formaufbau im Frühjahr im Griff hat und kommen hier alle, die ihn gerade anschreiben, wieder um die Ecke mit „ich hab’s doch immer gewusst“-Sprüchen um die Ecke.

 

[Plat!num]

Punkt 1: WvA ist KEIN Sprinter! Ansonsten finde ich diesen ständigen Abgesang auf WvA einfach nur affig. Hast du ihn letztes Jahr bei der Vuelta gesehen, bis zu seinem Sturz?! Er war überragend und ganz der Alte. Er hatte letztes Jahr einfach massiv Pech mit Stürzen und Verletzungen.

Wahrscheinlich gewinnt er dieses Jahr Flandern und Roubaix, weil er endlich mal seinen Formaufbau im Frühjahr im Griff hat und kommen hier alle, die ihn gerade anschreiben, wieder um die Ecke mit „ich hab’s doch immer gewusst“-Sprüchen um die Ecke.

Was man halt aber dennoch festhalten sollte: Wout ist ein Familienmensch. Während viele andere in Spanien, Monaco oder sonst wo wohnen und durchweg beste Trainingsbedingungen haben ist Wout, abgesehen von Trainingslagern, eigentlich immer in Belgien bei seiner Familie.

 

[Teutone]

Was man halt aber dennoch festhalten sollte: Wout ist ein Familienmensch. Während viele andere in Spanien, Monaco oder sonst wo wohnen und durchweg beste Trainingsbedingungen haben ist Wout, abgesehen von Trainingslagern, eigentlich immer in Belgien bei seiner Familie.

Der Vorwurf ist berechtigt, er sollte mal drüber nachdenken, das zu ändern.

 

[MischkaBär]

Das Bekloppte an Le Samyn ist, dass man sich an keinen bisherigen Sieger, aber immer an den gebrochenen Lenker von Mathieu samt Causa Canyon erinnert. Oder geht das nur mir so?

Mir geht es jedenfalls nicht so; zumindest nicht bis zu deinem Post

 

[Spezitrinker]

Mir geht es jedenfalls nicht so; zumindest nicht bis zu deinem Post

Mir schon.

 

[MaxPowerBike]

Punkt 1: WvA ist KEIN Sprinter! Ansonsten finde ich diesen ständigen Abgesang auf WvA einfach nur affig. Hast du ihn letztes Jahr bei der Vuelta gesehen, bis zu seinem Sturz?! Er war überragend und ganz der Alte. Er hatte letztes Jahr einfach massiv Pech mit Stürzen und Verletzungen.

Wahrscheinlich gewinnt er dieses Jahr Flandern und Roubaix, weil er endlich mal seinen Formaufbau im Frühjahr im Griff hat und kommen hier alle, die ihn gerade anschreiben, wieder um die Ecke mit „ich hab’s doch immer gewusst“-Sprüchen um die Ecke.

Ich würde ihn auch nicht abschreiben. Wie du aber sagst hätte ich ihn zumindest bei Flachetappen schon zu den Sprintern gezählt (wenn auch nicht reinrassig). Hat r ja oft genug bewiesen.
Und da muss man sein Hirn spätestens an der 5km-Marke abgeben. Da ist eine Familie (für mich voll verständlich) ein gewisser Hemmnisfaktor. Mit 20 macht man sich da weniger Gedanken. Gibt da nur ganz wenige (z.B. wie Cav) die das auch im höheren Alter ausblenden konnten. Und auch der wurde ruhiger.
Und die Positionierung bei den Klassikern vor den Schlüsselstellen ist oftmals eben ein Sprintfinale.

Denke aber auch, dass Wout solide bei den großen Klassikern performen wird. Ob es zum Sieg reichen wird glaube ich zwar nicht, aber er ist und bleibt eben der Vize-Wout

 

[Flojo13]

Ich würde ihn auch nicht abschreiben. Wie du aber sagst hätte ich ihn zumindest bei Flachetappen schon zu den Sprintern gezählt (wenn auch nicht reinrassig). Hat r ja oft genug bewiesen.
Und da muss man sein Hirn spätestens an der 5km-Marke abgeben. Da ist eine Familie (für mich voll verständlich) ein gewisser Hemmnisfaktor. Mit 20 macht man sich da weniger Gedanken. Gibt da nur ganz wenige (z.B. wie Cav) die das auch im höheren Alter ausblenden konnten. Und auch der wurde ruhiger.
Und die Positionierung bei den Klassikern vor den Schlüsselstellen ist oftmals eben ein Sprintfinale.

Denke aber auch, dass Wout solide bei den großen Klassikern performen wird. Ob es zum Sieg reichen wird glaube ich zwar nicht, aber er ist und bleibt eben der Vize-Wout

WvA ist seit 2021 Vater. Siege vor 2021: 17, Siege ab 2021: 32

„Vize-Wout“ hat 49 Profisiege, davon Strade, San Remo, Gent, Amstel, E3, Omloop, KBK, 8 Tour-Etappen, 3 Vuelta-Etappen, dazu das Grüne bei der Tour. Ich sage mal so, 99% aller Radprofis würden direkt die Palmares mit ihm tauschen wollen. Nur weil er bislang weder Flandern oder Roubaix gewonnen bzw. nicht Straßenweltmeister wurde, heißt das ja nicht, dass er nicht erfolgreich war. Vergleichen ihn doch mal bei PCS mit einem Mads Pedersen oder Alaphilippe, von denen keiner als „Vize“ spricht. Die sind in einem vergleichbaren Alter, sind ähnlich talentiert und haben teils deutlich weniger vorzuweisen. WvA sollte man nicht immer nur mit MvdP vergleichen, neben dem sehen fast alle schlecht aus.

 

[Teutone]

Nur weil er bislang weder Flandern oder Roubaix gewonnen bzw. nicht Straßenweltmeister wurde, heißt das ja nicht, dass er nicht erfolgreich war.

Das hat nie jemand behauptet, und das würde auch nie jemand behaupten. Vermutlich nicht einmal Tom Boonen. Dass ihm noch das Wichtigste fehlt, um "inneren Frieden" zu finden, und zu den ganz Großen in Belgien aufsteigen zu können, dürfte aber wohl auch unstrittig sein. Da muss man sich auch nichts vormachen.

 

[Future-Trunks]

Das Bekloppte an Le Samyn ist, dass man sich an keinen bisherigen Sieger, aber immer an den gebrochenen Lenker von Mathieu samt Causa Canyon erinnert. Oder geht das nur mir so?

Also an Laurenz Rex letztes Jahr kann ich mich nich erinnern.

P.s. Team Lotto Kern-Haus ist heute auch am Start

 

[Flojo13]

Das hat nie jemand behauptet, und das würde auch nie jemand behaupten. Vermutlich nicht einmal Tom Boonen. Dass ihm noch das Wichtigste fehlt, um "inneren Frieden" zu finden, und zu den ganz Großen in Belgien aufsteigen zu können, dürfte aber wohl auch unstrittig sein. Da muss man sich auch nichts vormachen.

Ob er das selbst braucht für seinen inneren Frieden zweifle ich sehr stark an, die Öffentlichkeit, insbesondere in Belgien, braucht das offenbar. Ich glaube WvA sind diese beiden Siege nicht so wichtig, dass er dafür alles andere hinten anstellt.

Und @MaxPowerBike hat ihn ja ganz klar als „Vize“ betitelt. Wen dass nicht suggeriert, dass er immer „versagt“ und nur Zweiter wird bei den wichtigen Rennen.

 

[MaxPowerBike]

WvA ist seit 2021 Vater. Siege vor 2021: 17, Siege ab 2021: 32

„Vize-Wout“ hat 49 Profisiege, davon Strade, San Remo, Gent, Amstel, E3, Omloop, KBK, 8 Tour-Etappen, 3 Vuelta-Etappen, dazu das Grüne bei der Tour. Ich sage mal so, 99% aller Radprofis würden direkt die Palmares mit ihm tauschen wollen. Nur weil er bislang weder Flandern oder Roubaix gewonnen bzw. nicht Straßenweltmeister wurde, heißt das ja nicht, dass er nicht erfolgreich war. Vergleichen ihn doch mal bei PCS mit einem Mads Pedersen oder Alaphilippe, von denen keiner als „Vize“ spricht. Die sind in einem vergleichbaren Alter, sind ähnlich talentiert und haben teils deutlich weniger vorzuweisen. WvA sollte man nicht immer nur mit MvdP vergleichen, neben dem sehen fast alle schlecht aus.

Wie ich ja geschrieben habe halte ich ihn für einen grandiosen Rennfahrer. Den meisten Profis würde vermutlich einer von Wouts Siegen reichen, um ihre Karriere zu vergolden. Und das Vize-Wout mit einem Hauch Ironie versehen war ist denke ich auch klar.
Aber darum geht es hier doch nicht. Auf dem Level zählen bei den Klassikern eben die Monumente bzw. das Regenbogentrikot oder der Olympiasieg. Und da schaut es eben - ohne despektierlich zu sein - eher mau aus. Ihm zu Gute halten muss man auch, dass er oft "Opfer" der eigenen Teamtaktik war.
In Summe sind da aber Mathieu oder Pogi effektiver. Und letztlich sind es die beiden, mit denen man Wout vergleichen muss bzw. mit denen er sich wohl auch selbst vergleicht.
Da steht dann auch ein Pedersen, den ich von der Fahrweise mit am besten finde, trotz vieler Siege und WM-Trikot in der Nahrungskette m.M.n. noch eine Stufe darunter.

 

[eins4eins]

Ob er das selbst braucht für seinen inneren Frieden zweifle ich sehr stark an, die Öffentlichkeit, insbesondere in Belgien, braucht das offenbar. Ich glaube WvA sind diese beiden Siege nicht so wichtig, dass er dafür alles andere hinten anstellt.

Und @MaxPowerBike hat ihn ja ganz klar als „Vize“ betitelt. Wen dass nicht suggeriert, dass er immer „versagt“ und nur Zweiter wird bei den wichtigen Rennen.

WvA wird es ganz sicher wurmen, bei so vielen Monumenten und Weltmeisterschaften Zweiter geworden zu sein. So nah dran, aber dann doch ein einziger Anderer noch besser.
Ich glaube es gibt keinen Athlet auf diesem Level, dem sowas egal ist. Sonst wären sie nie bis dahin gekommen.

 

[MaxPowerBike]

Und @MaxPowerBike hat ihn ja ganz klar als „Vize“ betitelt. Wen dass nicht suggeriert, dass er immer „versagt“ und nur Zweiter wird bei den wichtigen Rennen.

Habe gerade extra die Medaillenstatistik herausgesucht von Wouts Meisterschaften. Denke - gerade wenn man Cross herauslässt - ist der Silber-Touch schon erkennbar
Bei den Monumenten sieht es ähnlich aus. Ein Sieg bei 6x Platz 2-3 und 13x TopTen ist eine grandiose Ausbeute. Aber halt auch 12x knapp am Ziel vorbeigeschossen.

Beim FC Bayern jubelt man ja auch nicht über ein verlorenes Championsleague-Finale, während der SC Freiburg vielleicht ganz glücklich über eine Finalteilnahme wäre

 

[Spezitrinker]

Es gibt ihn schon, den Unterschied zwischen eigenen Zielen und dem was einem Nachgesagt wird.
In früheren Interviews äußerte er ganz klar das Ziel die Klassiker am liebsten alle einmal zu gewinnen.
Das sind für seinen Fahrertypen Omloop, KBK, Gent-Wevelgem, E3... aber halt als Höhepunkt auch Flandern und P-R. Trotz einer bisher super Laufbahn, das wird ihn wurmen.
Das Journalisten ihm die Fähigkeiten für alle 5 Monumente zuschrieben, dafür wiederum kann er nichts.

 

[ReiterDerApokalypse]

Er hatte letztes Jahr einfach massiv Pech mit Stürzen und Verletzungen.

Immer nur Pech hat eben auch oft genug seine Ursachen in nachlassender Form. Würde ihm wünschen Roubaix oder Flandern zu gewinnen, alleine, mir fehlt der Glaube.

 

[ReiterDerApokalypse]

Was man halt aber dennoch festhalten sollte: Wout ist ein Familienmensch. Während viele andere in Spanien, Monaco oder sonst wo wohnen und durchweg beste Trainingsbedingungen haben ist Wout, abgesehen von Trainingslagern, eigentlich immer in Belgien bei seiner Familie.

Auch da eine Parallele zu Dege ...

 

[Flojo13]

WvA wird es ganz sicher wurmen, bei so vielen Monumenten und Weltmeisterschaften Zweiter geworden zu sein. So nah dran, aber dann doch ein einziger Anderer noch besser.
Ich glaube es gibt keinen Athlet auf diesem Level, dem sowas egal ist. Sonst wären sie nie bis dahin gekommen.

Habe gerade extra die Medaillenstatistik herausgesucht von Wouts Meisterschaften. Denke - gerade wenn man Cross herauslässt - ist der Silber-Touch schon erkennbar
Bei den Monumenten sieht es ähnlich aus. Ein Sieg bei 6x Platz 2-3 und 13x TopTen ist eine grandiose Ausbeute. Aber halt auch 12x knapp am Ziel vorbeigeschossen.

Beim FC Bayern jubelt man ja auch nicht über ein verlorenes Championsleague-Finale, während der SC Freiburg vielleicht ganz glücklich über eine Finalteilnahme wäre

Da bin ich auch total bei euch. Klar hat er den Anspruch Flandern und Roubaix zu gewinnen und auch WM zu werden. Trotzdem habe ich oft das Gefühl, dass seine bisherigen Erfolge nicht genügend gewürdigt werden (in den Medien und auch hier), weil er eben Flandern und Roubaix noch nicht gewonnen hat.

Den Vergleich mit Pogacar darf man einfach nicht ziehen, den kann man mit niemandem außer Merckx vergleichen, der ist einfach ein Außerirdischer. MvdP hinkt auch, der hat einfach ein Team, dass nur für ihn arbeitet, WvA ist da in ganz anderen Strukturen und Visma hat auch ganz andere Ziele teilweise, denen er sich dann unterwerfen muss.

 

[Teutone]

Es ist halt schwierig, und vielleicht auch ein bissl Teufelskreis bei ihm. Es gab Versuche, wo er sich ganz auf sich und "seine" Frühjahrsklassiker konzentriert hat, aber Im Gegensatz zu Mathieu, Pogi oder Remco (LBL) kann man sich dann trotzdem nicht drauf verlassen, dass er wenigstens ein großes Ding safe abschießt. Aus diversen Gründen, sicherlich auch manchmal einfach Pech.

Also vielleicht doch etwas mehr einen Plan b: auch noch recht engagiert in den Dienst der Mannschaft, wichtigster Helfer für Vinge, und hier und da auf Etappe. Damit ist er dann wieder an dem Punkt, sich (auch mental) nicht so sehr auf eine bestimmte Sache fokussieren zu können, die Saison wird lang und zehrend. Er macht quasi den Job eines Tony Martins seinerzeit bei Visma, gleichzeitig aber noch mit Siegambitionen. Ich glaub, um den "Panzerwagen" zu machen, war's noch etwas zu früh, er hätte noch ein paar mehr egoistische Versuche machen sollen. Zur Not mit nem anderen Team. Irgendwann hätte es geklappt.

 

[Flojo13]

Also vielleicht doch etwas mehr einen Plan b: auch noch recht engagiert in den Dienst der Mannschaft, wichtigster Helfer für Vinge, und hier und da auf Etappe. Damit ist er dann wieder an dem Punkt, sich (auch mental) nicht so sehr auf eine bestimmte Sache fokussieren zu können, die Saison wird lang und zehrend. Er macht quasi den Job eines Tony Martins seinerzeit bei Visma, gleichzeitig aber noch mit Siegambitionen. Ich glaub, um den "Panzerwagen" zu machen, war's noch etwas zu früh, er hätte noch ein paar mehr egoistische Versuche machen sollen. Zur Not mit nem anderen Team. Irgendwann hätte es geklappt.

Daran glaube ich einfach nicht. Er hat’s die letzten Jahre ja auch immer unter einen Hut bekommen das Jahr über siegfähig zu sein und trotzdem ein wichtiger Helfer für Vingegaard zu sein. Letztes Jahr war halt einfach sehr viel Sturz-/Verletzungspech mit dabei.