Konkrete Konfliktsituationen im Verkehr

[SprintLooser]

An sich ja. Die Art und Weise war halt mal wieder... naja.
Was wiegt so ein Ding? 10t? Wenn der mit Vollgas drauf hält und los hupt, komme ich mir halt ein wenig verarscht vor.
Was heisst schon genug Platz. Ich habe natürlich meinen Sicherheitsabstand zu den rechts parkenden Autos komplett aufgegeben und habe ihn vorher passieren lassen. Hänge ja doch ein wenig an meiner Gesundheit

 

[hrafnagaldr]

Hier ein aktueller Fall aus Augsburg, nach einem Streit das Auto als Waffe gegen einen Radfahrer genutzt... https://www.augsburger-allgemeine.d...utofahrer-faehrt-radfahrer-an-id65923331.html

 

[solution85]

Hier ein aktueller Fall aus Augsburg, nach einem Streit das Auto als Waffe gegen einen Radfahrer genutzt... https://www.augsburger-allgemeine.d...utofahrer-faehrt-radfahrer-an-id65923331.html

Kann man nur hoffen das er seitdem läuft, bzw. auch mit dem Fahrrad fährt.

 

[tarino]

Was heisst schon genug Platz. Ich habe natürlich meinen Sicherheitsabstand zu den rechts parkenden Autos komplett aufgegeben und habe ihn vorher passieren lassen. Hänge ja doch ein wenig an meiner Gesundheit

Dass du dich da nicht als Kühlerfigur verdingen wolltest, ich sag mal so, ist durchaus nachvollziehbar
Mir kam da aber halt der Gedanke, was wäre, du hättest es zur Anzeige gebracht, es käme zu einer rechtlichen Beurteilung und deine Aussage wäre ggf. auch dort: Naja, war genug Platz.
Das wär natürlich eine Steilvorlage für die Gegenseite, die sie umgehend ins leere Tore hinein verwandelt hätten.
Mit diesem Gedanken hab ich drauf reagiert

 

[Micha 59]

Kann man nur hoffen das er seitdem läuft, bzw. auch mit dem Fahrrad fährt.

"Gegen den Autofahrer wird nun unter anderem wegen gefährlichen Eingriffs in den Straßenverkehr und Körperverletzung ermittelt."
Das ist für mich schon die erste Abschwächung: Kein Mordversuch, versuchter Totschlag, nicht einmal schwere Körperverletzung sondern "nur" Körperverletzung.

 

[SGEuropa]

Das ist für mich schon die erste Abschwächung: Kein Mordversuch, versuchter Totschlag, nicht einmal schwere Körperverletzung sondern "nur" Körperverletzung.

Für einen Mordversuch und einen versuchten Totschlag müsste man erstmal die Tötungsabsicht sehen und beweisen. Der Autofahrer wollte mit hoher Wahrscheinlichkeit den Radfahrer "nur" verletzen, sicherlich aber nicht töten. Wenn er dabei umgekommen wäre, wäre es vermutlich eine fahrlässige Tötung, für die es aber keinen Versuch gibt, da sie ja eben fahrlässig ist.
Schwere Körperverletzung ist nicht an die "Schuld" geknüpft, sondern an den Schaden beim Opfer (steht im §226 StGB, falls du nachlesen willst). Sofern dieser Schaden nicht eintritt (im Wesentlichen Einschränkung/Verlust von Sinnen, Gliedmaßen oder eine resultierende Behinderung), kann es auch keine schwere Körperverletzung sein.

Von daher ja, die Vorwürfe die im Raum stehen, sind erstmal sinnvoll.

 

[Lbrtsn]

Mein Wagen ist nun fertig und während ich aus der Anlage fahre verabschieden sich die Vier voneinander. Der Opelfahrer holt sich ein fünftes Bier, steigt ein und fährt los.

Haste dir von Ulle wenigstens ein Autogramm geholt?

Jaaa...sry. Aber der Elfer musste rein.

 

[craze]

Kann man nur hoffen das er seitdem läuft, bzw. auch mit dem Fahrrad fährt.

Und zwar auf Dauer!

 

[Fluse]

Hier ein aktueller Fall aus Augsburg, nach einem Streit das Auto als Waffe gegen einen Radfahrer genutzt... https://www.augsburger-allgemeine.d...utofahrer-faehrt-radfahrer-an-id65923331.html

Vor sowas hab ich immer Angst, wenn einer ausm Auto schreit.
Was genau stimmt eigentlich nicht mit solchen Menschen? Schlimm.
Wenn ich mit einem Auto jemanden anfahren will, dann nehme ich in Kauf, dass der andere dabei "aus Versehen" stirbt.
Da kommt mir das kotzen.

 

[Coopernikus]

Das passiert garnicht mal so selten.
Mir ist ähnliches mindestens schon 2x passiert, ebenfalls in Augsburg.
Es gibt hier jede Menge testosterongesteuerte Möchtegerns (manche sagen auch Proleten) die meinen das ihnen die Straße gehört.
Einer von denen meinte mal er müsse unsere Critical Mass mit Vollgas überholen. Dumm nur das das vor einer langgezogenen Kurve war. Zudem hatte der wohl nicht damit gerechnet das da ca 80 Radler im Konvoi fahren..
Das Ende vom Lied war das der Idiot um dem Gegenverkehr auszuweichen auf den linken Fuß.-Radweg geschossen ist mit seinem sch.. SUff. Das dort gerade kein Radler Fußgänger unterwegs war, war reines Glück! WTF?

 

[hrafnagaldr]

Schwere Körperverletzung ist nicht an die "Schuld" geknüpft, sondern an den Schaden beim Opfer (steht im §226 StGB, falls du nachlesen willst). Sofern dieser Schaden nicht eintritt (im Wesentlichen Einschränkung/Verlust von Sinnen, Gliedmaßen oder eine resultierende Behinderung), kann es auch keine schwere Körperverletzung sein.

Von daher ja, die Vorwürfe die im Raum stehen, sind erstmal sinnvoll.

Im Artikel ist ja schon von erheblichen Verletzungen / schweren Kopfverletzungen die Rede, also wirds letzten Endes wohl schon auf schwere Körperverletzung hinauslaufen denke ich.

Das liegt tatsächlich sogar auf meiner Pendelstrecke entlang der Wertach, allerdings bin ich um 0800 schon lange im Büro.

 

[Gelöschtes Mitglied 99103]

https://www.facebook.com/reel/1264552141079250?s=yWDuG2&fs=e
Woher die Menschen das wohl haben, dass die Straße ausschließlich für die Autos da ist?

 

[dopero]

Das passiert garnicht mal so selten.
Mir ist ähnliches mindestens schon 2x passiert, ebenfalls in Augsburg.
Es gibt hier jede Menge testosterongesteuerte Möchtegerns (manche sagen auch Proleten) die meinen das ihnen die Straße gehört.
Einer von denen meinte mal er müsse unsere Critical Mass mit Vollgas überholen.

Imho schlechtes Beispiel.
Denn gerade eine Critical Mass stößt bei mir als Radfahrer auf keinerlei Verständnis.
Denn man pickt sich dafür die Rosinen des §27 (1) heraus und beschließt auf den Rest des §en zu verzichten. Das darf man ja als Radfahrer, wenn es um Protest geht.
Das nervt mich und viele meiner Bekannten extrem, vor allem da es eben auch das Vorurteil vieler anderer zementiert, wonach sich ganz allgemein Radfahrer nicht an irgend welche Regelungen halten wollen.

Zudem hatte der wohl nicht damit gerechnet das da ca 80 Radler im Konvoi fahren..

Wie hätte er das nur erkennen sollen? Doch nicht etwa dadurch, dass sich der Verband an §27 (2) und (3) gehalten hätte?

 

[manndat]

Imho schlechtes Beispiel.
Denn gerade eine Critical Mass stößt bei mir als Radfahrer auf keinerlei Verständnis.
Denn man pickt sich dafür die Rosinen des §27 (1) heraus und beschließt auf den Rest des §en zu verzichten. Das darf man ja als Radfahrer, wenn es um Protest geht.
Das nervt mich und viele meiner Bekannten extrem, vor allem da es eben auch das Vorurteil vieler anderer zementiert, wonach sich ganz allgemein Radfahrer nicht an irgend welche Regelungen halten wollen.


Wie hätte er das nur erkennen sollen? Doch nicht etwa dadurch, dass sich der Verband an §27 (2) und (3) gehalten hätte?

Ist eine Critical Mass nicht immer mit Polizeibegleitung? Ich sehe manchmal Bilder auf Komoot davon, da ist eig. immer ein Streifenwagen oder Motorrad zu sehen.

 

[SprintLooser]

In Berlin auf jeden Fall. Aber selbst da gab es schon krasse Harakiri Aktionen. Liegt aber schlicht daran, dass "der Pelotong" schlicht so lang und groß ist, dass auch viele Lücken entstehen.
Man darf das nicht mit der Sternfahrt vergleichen, wo man Absperrmotorräder hat
Würde den Sinn ja auch komplett verfehlen.

 

[Coopernikus]

Imho schlechtes Beispiel.
Denn gerade eine Critical Mass stößt bei mir als Radfahrer auf keinerlei Verständnis.
Denn man pickt sich dafür die Rosinen des §27 (1) heraus und beschließt auf den Rest des §en zu verzichten. Das darf man ja als Radfahrer, wenn es um Protest geht.
Das nervt mich und viele meiner Bekannten extrem, vor allem da es eben auch das Vorurteil vieler anderer zementiert, wonach sich ganz allgemein Radfahrer nicht an irgend welche Regelungen halten wollen.


Wie hätte er das nur erkennen sollen? Doch nicht etwa dadurch, dass sich der Verband an §27 (2) und (3) gehalten hätte?

Tja so verschieden kann die Sichtweise sein!
Ich denke die Straßen sind für alle da und wenn man als Gruppe 1x im Monat für meist ca 1Std das Recht in der Gruppe zu fahren wahrnimmt, ist das nicht Zuviel abverlangt.
Übrigens zahlt jeder mit seinen Steuern für den Bau und die Reparatur der Straßen mit, ob er einen Bürgerkäfig besitzt oder nicht. Ich hatte nie einen und werde mir auch keinen zulegen!
Also Bussi

Und um die Frage zu beantworten, hier gibt es nur sehr selten mal eine Begleitung durch die Rennleitung.
Selten fährt mal einer mit Fahrrad mit, einige wenige Male hatten wir auch schon Konserven dabei.
Hier geht es aber auch sehr zivilisiert zu, es wird sich an die Regeln gehalten.
Ach und Überreaktionen gibt es öfter mal, nur einen so krassen Ausfall habe ich in vielen Jahren nur einmal erlebt.
Das war schon ein selten dämlicher Vollidiot!

 

[Stauber]

Das passiert garnicht mal so selten.
Mir ist ähnliches mindestens schon 2x passiert, ebenfalls in Augsburg.
Es gibt hier jede Menge testosterongesteuerte Möchtegerns (manche sagen auch Proleten) die meinen das ihnen die Straße gehört.

Kann ich auch als Augsburger bestätigen. Bin zwar nicht umgefahren worden, aber wild hupend und schreiend verfolgen bis zum Abdrängversuch hatte ich auch schon mehrmals...am besten sind immer die, die dir die Vorfahrt nehmen, dann aber nach Protestausdruck meinerseits die Zeit haben, einem fünf Minuten hinterherzufahren...

 

[dopero]

Tja so verschieden kann die Sichtweise sein!
Ich denke die Straßen sind für alle da und wenn man als Gruppe 1x im Monat für meist ca 1Std das Recht in der Gruppe zu fahren wahrnimmt, ist das nicht Zuviel abverlangt.
Übrigens zahlt jeder mit seinen Steuern für den Bau und die Reparatur der Straßen mit, ob er einen Bürgerkäfig besitzt oder nicht. Ich hatte nie einen und werde mir auch keinen zulegen!
Also Bussi

Du hast mich glaube ich nicht ganz verstanden.
Ich habe nichts dagegen, dass man sich dieses Recht herausnimmt.
Dann muss man aber auch die damit verbundenen Pflichten übernehmen.
Wenn ich aber auf der HP von CM Augsburg nachsehe, kann ich davon leider nichts entdecken.

 

[Micha 59]

Für einen Mordversuch und einen versuchten Totschlag müsste man erstmal die Tötungsabsicht sehen und beweisen. Der Autofahrer wollte mit hoher Wahrscheinlichkeit den Radfahrer "nur" verletzen, sicherlich aber nicht töten. Wenn er dabei umgekommen wäre, wäre es vermutlich eine fahrlässige Tötung, für die es aber keinen Versuch gibt, da sie ja eben fahrlässig ist.

Gerade ein Urteil gelesen, bei dem ein Steinewerfer (von der Autobahnbrücke) wg. versuchten Mordes verurteil wurde.
Ich kann mir nicht vorstellen, das jemand, der so austickt wie der Augsburger Autofahrer, überhaupt noch denkt und/ oder Absichten hat.

 

[SGEuropa]

Gerade ein Urteil gelesen, bei dem ein Steinewerfer (von der Autobahnbrücke) wg. versuchten Mordes verurteil wurde.

Kannst du das mal verlinken? In meiner (kurzen) Recherche habe ich nichts gefunden, wo man nicht auch die Tötungsabsicht unterstellt hat. Abgesehen davon sind Steinewerfer (wir reden in solchen Fällen ja nicht von einem Kieselsteinchen sondern von irgendwas > 5kg) auch nochmal ein anderes Kaliber, das man mit dem Autofahrer jetzt objektiv kaum vergleichen kann.

Ich kann mir nicht vorstellen, das jemand, der so austickt wie der Augsburger Autofahrer, überhaupt noch denkt und/ oder Absichten hat.

Mal abgesehen davon, dass Urteile ja glücklicherweise nicht von unser aller Vorstellungskraft abhängen, würdest du dir mit dem letzten Satz insofern widersprechen, dass er auch keine Tötungsabsicht haben kann, wenn er gar keine Absichten hat.

Ich will das ganze nicht kleinreden, nur um das nochmal klarzustellen. Man kann aber (v.a. in sozialen Netzwerken) ständig beobachten, dass Leute hohe Strafen fordern, weil eine Tat aus ihrer Sicht subjektiv schlimm ist. Das ganze ist aber ziemlicher Blödsinn, da mich wohl auch die Mutter eines Kindes, an dessen Grundschule ich mit 35km/h bei erlaubten 30km/h am liebsten wegen gefährlichen Eingriffs in den Straßenverkehr verurteilt wissen möchte. Von daher, auch wenn ein Straftäter ein Straftäter ist, muss ein Rechtsstaat schon auch damit leben können, dass man ihn trotzdem fair behandelt und nur wegen der "Tragik" oder dem "öffentlichen Interesse" keine härteren Strafen verlangt. Ganz abgesehen davon zielt unser Rechtssystem ohnehin auf Resozialisierung und nicht auf Bestrafung.