Mein Fang des Tages

[querneto]

falls eine XTR-Kurbel mit 170mm dran hängt, hätte ich unter Umständen Interesse

Shimano FC-M730 XT Kurbel

• hat Gebrauchsspuren
• Gewinde und 4Kant sind top
• 170mm

Preis: 35€

Anhang anzeigen 1246030Anhang anzeigen 1246031Anhang anzeigen 1246032Anhang anzeigen 1246033Anhang anzeigen 1246034Anhang anzeigen 1246035Anhang anzeigen 1246036

Hat sich zeitlich fast überschnitten. @morda @Lorebo

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

fillet brazed Roger Roche

Anhang anzeigen 1245590Anhang anzeigen 1245592Anhang anzeigen 1245593

Was ne Schönheit! Glückwunsch!

Den XTR Kram gerne zu mir

 

[Bianchi-Hilde]

Das kommt ganz auf die Bauweise des Rahmens an. Bei gleicher Bauweise hat ein 650B Rahmen im Vergleich zu 700C 1,5 cm weniger Überstandshöhe.

Die 1,5 cm Unterschied sind auf die unterschiedlichen Reifengrößen zurückzuführen.

„Beispielsweise hat 25-622 einen Umfang von 2135 mm, 28-622 einen Umfang von 2150 mm und 32-622 einen Umfang von 2170 mm.
Im Gegenzug hat 38-584 einen Umfang von 2073 mm und 42-584 einen Umfang von ca. 2099 mm.

Der Durchmesser der Laufräder (also die Höhe) der genannten 5 Bereifungen liegt somit zwischen 690,7 mm (32-622 = der größten der genannten Bereifungen) und 659,9 mm (38-584 = der kleinsten der genannten Bereifungen), was einer Differenz von 30,8 mm entspricht (also ca. 3 cm).“

@Andreas P.

Aber das erklärt doch nicht im mindesten, warum ein Rahmen mit gleicher Rahmenhöhe wegen kleinerer Räder niedriger sein sollte. Wenn ich einen Rahmen mit kleineren Rädern plane, baue ich den gleich anders. Wichtig ist ja, die Höhe des Tretlagers überm Boden. Die sollte bei gleicher Verwendung ja gleich sein. Von da aus sind z.B. 55cm immer 55cm. Bei kleineren Rädern wird das Steuerrohr länger sein, die Gabel ist ja kürzer und zusätzlich sind die Naben niedriger.

 

[PX200]

Aber das erklärt doch nicht im mindesten, warum ein Rahmen mit gleicher Rahmenhöhe wegen kleinerer Räder niedriger sein sollte. Wenn ich einen Rahmen mit kleineren Rädern plane, baue ich den gleich anders. Wichtig ist ja, die Höhe des Tretlagers überm Boden. Die sollte bei gleicher Verwendung ja gleich sein. Von da aus sind z.B. 55cm immer 55cm. Bei kleineren Rädern wird das Steuerrohr länger sein, die Gabel ist ja kürzer und zusätzlich sind die Naben niedriger.

Hast du gelesen, was ich geschrieben habe?

Das kommt ganz auf die Bauweise des Rahmens an. Bei gleicher Bauweise hat ein 650B Rahmen im Vergleich zu 700C 1,5 cm weniger Überstandshöhe.

 

[Bianchi-Hilde]

Hast du gelesen, was ich geschrieben habe?

Ja, aber mir ist nicht ganz klar, was du mit Überstandshöhe meinst und wie du die misst.

 

[PX200]

Ja, aber mir ist nicht ganz klar, was du mit Überstandshöhe meinst und wie du die misst.

Du solltest auch bedenken, wofür man so einen 650B Rahmen verwendet. Die 14 cm Überhöhung vom Rennrad wäre da nicht unbedingt angebracht, einen 650B Rahmen würde ich daher eher größer wählen.

 

[dopero]

Hast du gelesen, was ich geschrieben habe?

Unter gleicher Bauweise würde ich verstehen, dass z.B. der genannte Abstand Tretlager - Boden gleich bleibt oder maximal der Unterschied zw. langen und kurzen Kurbeln ausgeglichen wird.
Dann wird die Überstandshöhe imho im Vergleich kaum reduziert.

 

[SirPolston]

Kenne ich...

Kenne ich...

Ich fahr einfach gar nicht mehr

Nich Fang, sondern Tausch und Geschenke ... Kamera und Filme kamen zu 100% unabhängig am gleichen Tag zu mir.

 

[Bianchi-Hilde]

Du solltest auch bedenken, wofür man so einen 650B Rahmen verwendet. Die 14 cm Überhöhung vom Rennrad wäre da nicht unbedingt angebracht, einen 650B Rahmen würde ich daher eher größer wählen.

Das würde aber von der ursprünglichen Betrachtung der geometrischen Gegebenheiten ablenken.

 

[Bianchi-Hilde]

Von der Rahmengeometrie habe ich doch gar nichts geschrieben.

Was ist denn dann dein "Überstand"? Hat das nichts mit der Geometrie zu tun? Ich verstehe das Maß immernoch nicht. Ist das die Höhe des Oberrohres über dem Boden? Oder die Höhe über dem Tretlager (stack)? Beides wäre ja gleich bei gleicher Rahmenhöhe, aber unterschiedlich großen Laufrädern. Es wäre nur unterschiedlich, wenn ich in einen Rahmen für 28er Räder 26er reinsetze. Der funktioniert dann aber eh nicht mehr richtig, da das Tretlager dann auch zu niedrig ist. Es sei denn, ich verwende wiederum so dicke Reifen, dass das Tretlager auf der gleichen Höhe bleibt, dann ist aber der Rahmen auch wieder oben gleich hoch. Wie man es dreht, ich verstehe deine Aussage nicht.

 

[PX200]

Das würde aber von der ursprünglichen Betrachtung der geometrischen Gegebenheiten ablenken.

Von der Geometrie habe ich doch gar nichts geschrieben.

Vielleicht haben wir uns hier missverstanden:

Ist der Rahmen kleiner, wenn die Räder kleiner sind?

Wenn du in einen für 700C gebauten Rahmen 650B Laufräder steckst, wird die Überstandshöhe (in Abhängigkeit der Reifen) kleiner.

Unter gleicher Bauweise würde ich verstehen, dass z.B. der genannte Abstand Tretlager - Boden gleich bleibt oder maximal der Unterschied zw. langen und kurzen Kurbeln ausgeglichen wird.
Dann wird die Überstandshöhe imho im Vergleich kaum reduziert.

Richtig, das meinte ich aber damit nicht.

 

[PX200]

Es wäre nur unterschiedlich, wenn ich in einen Rahmen für 28er Räder 26er reinsetze. Der funktioniert dann aber eh nicht mehr richtig, da das Tretlager dann auch zu niedrig ist. Es sei denn, ich verwende wiederum so dicke Reifen, dass das Tretlager auf der gleichen Höhe bleibt, dann ist aber der Rahmen auch wieder oben gleich hoch. Wie man es dreht, ich verstehe deine Aussage nicht.

Genau das habe ich doch geschrieben? Je nachdem wie dick die Reifen sind kann man die kleinere Räder ausgleichen.

Ich glaube wir haben etwas aneinander vorbei geredet.

 

[Bianchi-Hilde]

Von der Geometrie habe ich doch gar nichts geschrieben.

Vielleicht haben wir uns hier missverstanden:

Wenn du in einen für 700C gebauten Rahmen 650B Laufräder steckst, wird die Überstandshöhe (in Abhängigkeit der Reifen) kleiner.



Richtig, das meinte ich aber damit nicht.

Ah, ok, dann verstehe ich das. Aber dann funktioniert der Rahmen ja nicht mehr richtig, da das Tretlager zu tief liegt. Das müsste dann ja auch 1,5cm tiefer liegen. Das ist recht viel. Besonders, wenn ich mit den kleineren LR vielleicht ins Gelände will, wo das Tretlager ja eher höher liegen würde/sollte. Daher halte ich von der Idee dieser "Wechselrahmen" nichts. Da würde es mehr Sinn machen, einen gleichen großen LRS mit dickeren Reifen bereit zu halten. Der hebt das ganze Rad um +/-1-2cm an, was es dann auch passend für den Geländeeinsatz macht.

 

[Bianchi-Hilde]

Ich glaube wir haben etwas aneinander vorbei geredet.

Anscheinend. Ist manchmal nicht so leicht auf die Entfernung.

 

[Profiamateur]

...sprecht doch einfach etwas lauter.

 

[PX200]

Anscheinend. Ist manchmal nicht so leicht auf die Entfernung.

Apropos Geometrie: hier bin ich mal gespannt wie sich das fährt.
Ich glaube das Oberrohr hat 54 cm, Sattelrohr 59,5 cm (c-c).

Ich bin mal gespannt wie sich das fährt.

 

[Bianchi-Hilde]

Apropos Geometrie: hier bin ich mal gespannt wie sich das fährt.
Ich glaube das Oberrohr hat 54 cm, Sattelrohr 59,5 cm (c-c).

Ich bin mal gespannt wie sich das fährt.

Anhang anzeigen 1246316

Hat das ein angelötetes Rücklicht? Der Vorbau sieht ja auf jeden Fall lang aus. Wie sind die Winkel?

 

[Chrom]

Mein Fang des Tages
Ein Karton. hat mir schon immer gut gefallen. Der Zustand ist naja.

 

[Chruisius]

Apropos Geometrie: hier bin ich mal gespannt wie sich das fährt.
Ich glaube das Oberrohr hat 54 cm, Sattelrohr 59,5 cm (c-c).

Ich bin mal gespannt wie sich das fährt.

Apropos Geometrie: hier bin ich mal gespannt wie sich das fährt.
Ich glaube das Oberrohr hat 54 cm, Sattelrohr 59,5 cm (c-c).

Ich bin mal gespannt wie sich das fährt.

Anhang anzeigen 1246316

 

[FlyingDutchman]

Genau das habe ich doch geschrieben? Je nachdem wie dick die Reifen sind kann man die kleinere Räder ausgleichen.

Ich glaube wir haben etwas aneinander vorbei geredet.

Ah, ok, dann verstehe ich das. Aber dann funktioniert der Rahmen ja nicht mehr richtig, da das Tretlager zu tief liegt. Das müsste dann ja auch 1,5cm tiefer liegen. Das ist recht viel. Besonders, wenn ich mit den kleineren LR vielleicht ins Gelände will, wo das Tretlager ja eher höher liegen würde/sollte. Daher halte ich von der Idee dieser "Wechselrahmen" nichts. Da würde es mehr Sinn machen, einen gleichen großen LRS mit dickeren Reifen bereit zu halten. Der hebt das ganze Rad um +/-1-2cm an, was es dann auch passend für den Geländeeinsatz macht.

Anscheinend. Ist manchmal nicht so leicht auf die Entfernung.

Ist doch gar nicht so schwierig.
Überstandshöhe ist definiert als Abstand Boden - Oberkante Oberrohr. Sollte sinnvollerweise immer kleiner als die eigene Schrittlänge sein Dabei geht natürlich die Reifenhöhe ein, die Tretlager-Höhe (oder-Absenkung) hingegen nicht.
Wenn Du für ein 650b Laufrad einen Reifen wählst, der bei dem gewünschten Luftdruck einen Umfang wie ein 700c mit gewünschten Reifen hat, ändert sich die Geo nicht. Höhe der Räder bleibt gleich und damit auch Tretlager-Absenkung und Überstandshöhe. Die "gefühlten Unterschiede" resultieren z.B. eher im unterschiedlichen Lenkerverhalten von dickeren / schwereren Reifen.

Wenn Du einem 700c Laufrad einen dickeren Reifen verpasst, dann wird der Bock insgesamt höher. Das kann dann je nach Differenz der Reifenbreite / -Höhe schon spürbar sein. Im Hinblick auf die Bodenfreiheit u.U. auch wünschenswert.

Je nach Rahmen und Anwendungsfall passt dann aber auch was mit dem dicken Reifen nicht: Hinterbau-Länge, Reifenfreiheit seitlich / oben oder Schleifen am Umwerfer usw.
Die modernen Gravel-Dinger z.B. fressen bei 650b einen 55 mm Reifen, bei 700c aber nur ~40-42 mm.