Nishiki

[samsara]

Der Vorbau sieht ja aus...
Ich hätte noch zwei Sakae Vorbauten übrig, einer in schwarz von der Toscana mit großen Winkel aber mit 100m vermutlich zu lang -> https://www.rennrad-news.de/forum/attachments/entlein-jpg.1082197/
und den von der Koga in silber mit nur 60mm -> https://www.rennrad-news.de/forum/attachments/img_20221028_151951-jpg.1164267/ der geht auch sehr tief rein.

 

[DaRav]

Der Vorbau sieht ja aus...
Ich hätte noch zwei Sakae Vorbauten übrig, einer in schwarz von der Toscana mit großen Winkel aber mit 100m vermutlich zu lang -> https://www.rennrad-news.de/forum/attachments/entlein-jpg.1082197/
und den von der Koga in silber mit nur 60mm -> https://www.rennrad-news.de/forum/attachments/img_20221028_151951-jpg.1164267/ der geht auch sehr tief rein.

Danke für das Angebot, habe vorher 3 andere probiert, aber der hier gefällt mir tatsächlich echt gut Mal was anderes!

Und lustigerweise habe ich genau diesen Vorbau (aber rein silber) in einem Video von GCN über das Giant MCR gesehen, dass damals von der UCI verboten wurde - aber nicht wegen des Vorbaus

 

[Rhein_531]

Hallo
Ich hab erst in den letzten Tagen deine Nishiki Competition Vorstellung hier gesehen/gelesen .
Schön immer wieder zu sehen , dass solch ein schöner Rahmen gerettet wurde . Das lohnt sich immer, besonders bei diesem Modell und dem Mitternacht metallicblau .

Du erwähnst mehrfach eine Katalog-Sollausstattung bzw. Komponenten und Teile, die somit an dieses Competition zeitlich gehören würden .

Aber die Katalog Bilder von Rose und dem holländischen Prospekt sind ja zeitlich zwei bzw. vier Jahre später erst entstanden.
Generell kann man wohl sagen, dass damals solche Katalogbilder/-Modelle nur Komponenten-„Vorschläge „ waren .
Die Kompletträder kamen so nicht aus den japanischen Werkscontaimnern .

Mir sind vor 1980 keine Katalog-/Modelle/Bilder kompletter Nishiki Räder in Europa bekannt . Soll heißen: die Unterlagen die ich kenne, beginnen für NL erst ab 1980 . In D ab 1981 beim Rose.

Noch ne Frage: bist du sicher, dass der Rahmen ein 1978er ist ? Die aufgelöteten drei Bremskabel-Ösen könnten auch für einen späteren Jahrgang sprechen.
EDIT zu den Bremskabel-Ösen: ja , beim Competition hats die gelöteten Ösen von Anfang an , also ab 1978 gegeben .
Nur die allerallerersten nach Europa in 1978 gelieferten Competition Rahmen hatten keine gelöteten bremskabel Ösen und einen anderen gabelkopf .
Beim Olympic und Trim Ace erst ab 1979/80. war mein Versehen.

In den Jahren ab 1978 hat es am Competition Rahmen verschiedene Änderungen/ Modifizierungen gegeben .

Insgesamt ist das Competition ein ganz klasse RR und ein tolles Thema .

@Oldie-Pedalleur: Danke für das Feedback! Die Datierung eines Rades ist ja immer so eine Sache und ich reiche mal zwei Fotos nach (nebenbei im dunklen Keller entstanden und leider nicht besonders schön, dient dem Zweck ja aber hoffentlich trotzdem).

Der Rahmen hat die Seriennummer EH101xxx, nach meinem Wissensstand also E = Europa und H = 1978.

Fertig geworden ist das Rad aber offenbar etwas später: Die Kurbel ist eine Sugino Super Mighty mit dem Date Code I-3, also meines Wissens nach I = [197]9 und 3 = März.

Das Schaltwerk ist Suntour Cyclone mit dem Date Code UA (= 1978 Januar). Ein Foto habe ich leider nicht zur Hand; weitere Date Codes habe ich nicht gefunden. Ich schätze mal, dass das Rad 1979 oder 1980 in den Niederlanden verkauft wurde – was dann ja zu Deiner Altersschätzung passen würde.

Die Frage, ob die Räder (vormontiert) im Container aus Japan kamen oder individuell zusammengestellt wurden, ist damit natürlich noch offen. Ich denke mal, dass die richtig guten Räder (Raleigh SBDU etc.) damals beim Händler nach Wunsch aufgebaut wurden – aber mein Competiton stammt ja, wenn wir ehrlich sind, eher aus industrieller Großserienproduktion.

Mein Verdacht ist, dass diese Räder vom jeweiligen Importeur standardmäßig konfiguriert wurden – z. B. hängt, wie ja auch bei meinem, an vielen holländischen Competition aus der Zeit eine Suntour Cyclone (wenn man Bildern im Netz Glauben schenkt).

Das passt zur "Serienausstattung" und rechtfertigt dann auch den damaligen Listenpreis des Competition von 1.379 Gulden. Beim Olympic (ein Schritt höher, 1.825 Gulden) gab’s stattdessen ein Dura Ace-Schaltwerk, beim Trim Master (eine Nummer drunter, 1.149 Gulden) nur ein Shimano 600 EX.

Ehe jemand fragt, woher ich das weiß: aus einem Artikel in einer holländischen Radzeitschrift, der (für viel Geld) gerade im Zulauf ist. Ich zeige mich dann hier demnächst mal mit einem Scan erkenntlich.

 

[Oldie-Pedalleur]

@Oldie-Pedalleur: Danke für das Feedback! Die Datierung eines Rades ist ja immer so eine Sache und ich reiche mal zwei Fotos nach (nebenbei im dunklen Keller entstanden und leider nicht besonders schön, dient dem Zweck ja aber hoffentlich trotzdem).

Der Rahmen hat die Seriennummer EH101xxx, nach meinem Wissensstand also E = Europa und H = 1978.

Anhang anzeigen 1234893

Fertig geworden ist das Rad aber offenbar etwas später: Die Kurbel ist eine Sugino Super Mighty mit dem Date Code I-3, also meines Wissens nach I = [197]9 und 3 = März.

Anhang anzeigen 1234890

Das Schaltwerk ist Suntour Cyclone mit dem Date Code UA (= 1978 Januar). Ein Foto habe ich leider nicht zur Hand; weitere Date Codes habe ich nicht gefunden. Ich schätze mal, dass das Rad 1979 oder 1980 in den Niederlanden verkauft wurde – was dann ja zu Deiner Altersschätzung passen würde.

Die Frage, ob die Räder (vormontiert) im Container aus Japan kamen oder individuell zusammengestellt wurden, ist damit natürlich noch offen. Ich denke mal, dass die richtig guten Räder (Raleigh SBDU etc.) damals beim Händler nach Wunsch aufgebaut wurden – aber mein Competiton stammt ja, wenn wir ehrlich sind, eher aus industrieller Großserienproduktion.

Mein Verdacht ist, dass diese Räder vom jeweiligen Importeur standardmäßig konfiguriert wurden – z. B. hängt, wie ja auch bei meinem, an vielen holländischen Competition aus der Zeit eine Suntour Cyclone (wenn man Bildern im Netz Glauben schenkt).

Das passt zur "Serienausstattung" und rechtfertigt dann auch den damaligen Listenpreis des Competition von 1.379 Gulden. Beim Olympic (ein Schritt höher, 1.825 Gulden) gab’s stattdessen ein Dura Ace-Schaltwerk, beim Trim Master (eine Nummer drunter, 1.149 Gulden) nur ein Shimano 600 EX.

Ehe jemand fragt, woher ich das weiß: aus einem Artikel in einer holländischen Radzeitschrift, der (für viel Geld) gerade im Zulauf ist. Ich zeige mich dann hier demnächst mal mit einem Scan erkenntlich.

hallo @Rhein_531 , danke für deine Reaktion und Information .

Du hast recht , Kawamura/JN hat mit der Marke Nishiki in Europa zuerst in den Niederlanden den holländischen Markt betreten .

Ab Ende 1977 waren es zunächst zwei Holländer aus der Branche , die die ersten Nishiki Rahmen und Räder in NL vertrieben hat .
Dann in 1978 wurde in 2021 DL Haarlem die Nishiki Nederland B.V. gegründet und in der Zeit danach bis zu 130 holländische Radgeschäfte/Fachhänder für den Verkauf als Vertriebspartner gewonnen . In/ab 1980 gab es dann noch Nishiki Nederland B.V. in 1948 ND Beverwik .

Importiert und verkauft wurden von Nishiki über diese Geschäfte/Händler sowohl die "nackten" Rahmen mit Gabel als auch vollständig aufgebaute Komplett-Räder / Rennräder .
Dazu liegt mir von 01. Februar 1979 eine Katalog-Kopie Nishiki Produkt Informatie vor , in der alle Rahmen und Kompletträder genau mit Bildern , allen technischen Details, Kompenenten und Preisen dargestellt sind .
Da damals auch sämtliche Teile einschließlich Felgen, Speichen, Reifen der angebotenen NISHIKI Kompletträder aus japanischer bzw. asiatischer Produktion stammten , kann man vermuten , dass diese Kompletträder bereits vollständig in Japan zusammen gebaut worden sind und somit fix & fertig in Holland aus dem Container kamen .
Anders hat es sich natürlich bei den NISHIKI Rahmen verhalten , die häufig als reine Wettbewerbs-Maschinen von Competition, Olympic oder Olympic Royal vorwiegend von Radsportlern solo gekauft wurden , um dann individuell ausgestattet und aufgebaut in Trainings und Rennen eingesetzt zu werden . Da wurde wohl von Campa, Suntour, Shimano, Mavic etc. alles individuell aufgebaut.

_________

Das mit deiner holländischen Radsport-Zeitschrift interessiert mich sehr . Ist diese Zeitschrift von Anfang 1980 und beinhaltet einen längeren redaktionellen Artikel über NISHIKI als een "nieuwe Japanner" ?

__________

Bis dann

 

[ad-mh]

@Oldie-Pedalleur: Danke für das Feedback! Die Datierung eines Rades ist ja immer so eine Sache und ich reiche mal zwei Fotos nach (nebenbei im dunklen Keller entstanden und leider nicht besonders schön, dient dem Zweck ja aber hoffentlich trotzdem).

Der Rahmen hat die Seriennummer EH101xxx, nach meinem Wissensstand also E = Europa und H = 1978.

Anhang anzeigen 1234893

Fertig geworden ist das Rad aber offenbar etwas später: Die Kurbel ist eine Sugino Super Mighty mit dem Date Code I-3, also meines Wissens nach I = [197]9 und 3 = März.

Anhang anzeigen 1234890

Das Schaltwerk ist Suntour Cyclone mit dem Date Code UA (= 1978 Januar). Ein Foto habe ich leider nicht zur Hand; weitere Date Codes habe ich nicht gefunden. Ich schätze mal, dass das Rad 1979 oder 1980 in den Niederlanden verkauft wurde – was dann ja zu Deiner Altersschätzung passen würde.

Die Frage, ob die Räder (vormontiert) im Container aus Japan kamen oder individuell zusammengestellt wurden, ist damit natürlich noch offen. Ich denke mal, dass die richtig guten Räder (Raleigh SBDU etc.) damals beim Händler nach Wunsch aufgebaut wurden – aber mein Competiton stammt ja, wenn wir ehrlich sind, eher aus industrieller Großserienproduktion.

Mein Verdacht ist, dass diese Räder vom jeweiligen Importeur standardmäßig konfiguriert wurden – z. B. hängt, wie ja auch bei meinem, an vielen holländischen Competition aus der Zeit eine Suntour Cyclone (wenn man Bildern im Netz Glauben schenkt).

Das passt zur "Serienausstattung" und rechtfertigt dann auch den damaligen Listenpreis des Competition von 1.379 Gulden. Beim Olympic (ein Schritt höher, 1.825 Gulden) gab’s stattdessen ein Dura Ace-Schaltwerk, beim Trim Master (eine Nummer drunter, 1.149 Gulden) nur ein Shimano 600 EX.

Ehe jemand fragt, woher ich das weiß: aus einem Artikel in einer holländischen Radzeitschrift, der (für viel Geld) gerade im Zulauf ist. Ich zeige mich dann hier demnächst mal mit einem Scan erkenntlich.

Und von mir dazu eine Frage, da eine Super Mighty im Zulauf ist.
Iso ist beim Innenlager richtig und welche Breite hat die Welle des Innenlagers?

 

[Rhein_531]

hallo @Rhein_531 , danke für deine Reaktion und Information .

Du hast recht , Kawamura/JN hat mit der Marke Nishiki in Europa zuerst in den Niederlanden den holländischen Markt betreten .

Ab Ende 1977 waren es zunächst zwei Holländer aus der Branche , die die ersten Nishiki Rahmen und Räder in NL vertrieben hat .
Dann in 1978 wurde in 2021 DL Haarlem die Nishiki Nederland B.V. gegründet und in der Zeit danach bis zu 130 holländische Radgeschäfte/Fachhänder für den Verkauf als Vertriebspartner gewonnen . In/ab 1980 gab es dann noch Nishiki Nederland B.V. in 1948 ND Beverwik .

Importiert und verkauft wurden von Nishiki über diese Geschäfte/Händler sowohl die "nackten" Rahmen mit Gabel als auch vollständig aufgebaute Komplett-Räder / Rennräder .
Dazu liegt mir von 01. Februar 1979 eine Katalog-Kopie Nishiki Produkt Informatie vor , in der alle Rahmen und Kompletträder genau mit Bildern , allen technischen Details, Kompenenten und Preisen dargestellt sind .
Da damals auch sämtliche Teile einschließlich Felgen, Speichen, Reifen der angebotenen NISHIKI Kompletträder aus japanischer bzw. asiatischer Produktion stammten , kann man vermuten , dass diese Kompletträder bereits vollständig in Japan zusammen gebaut worden sind und somit fix & fertig in Holland aus dem Container kamen .
Anders hat es sich natürlich bei den NISHIKI Rahmen verhalten , die häufig als reine Wettbewerbs-Maschinen von Competition, Olympic oder Olympic Royal vorwiegend von Radsportlern solo gekauft wurden , um dann individuell ausgestattet und aufgebaut in Trainings und Rennen eingesetzt zu werden . Da wurde wohl von Campa, Suntour, Shimano, Mavic etc. alles individuell aufgebaut.

_________

Das mit deiner holländischen Radsport-Zeitschrift interessiert mich sehr . Ist diese Zeitschrift von Anfang 1980 und beinhaltet einen längeren redaktionellen Artikel über NISHIKI als een "nieuwe Japanner" ?

__________

Bis dann

@Oldie-Pedalleur: Da kann ich natürlich mit meinem erst kürzlich angelesenen Wissen nicht mithalten!

Der Artikel ist der über den "nieuwe Japanner" und Dir dann offenbar auch schon vertraut -- und ich nehme mal an, das Du ihn bereits hast? Umgekehrt würde mich natürlich die Nishiki Produkt Informatie sehr interessieren! (Gerne per PN)

 

[Rhein_531]

Und von mir dazu eine Frage, da eine Super Mighty im Zulauf ist.
Iso ist beim Innenlager richtig und welche Breite hat die Welle des Innenlagers?

Verbaut war dieses Innenlager:

Die Länge gemessen habe ich leider nicht, und auf dem Millimeter genau lässt sich das im verbauten Zustand ja nicht so ohne weiteres messen. Aber auf Velobase gibt es zur 110 mm-Version den folgenden Kommentar, der Dir vielleicht weiterhilft: "I have one of these at 114mm; 4mm longer on the chainring side. Was paired with Sugino Mighty cranks, very close to the chainstay (wouldn't have cleared it without the extra)."

 

[querneto]

Guten Morgen,
da bei meinem Cascade so eine schöne Kerzen-Stattelstütze montiert ist, soll die gegen eine, für hiesige Verhältnisse, "normale" getauscht werden. Da auf der alten nichts drauf stand, habe ich gemessen und möchte sichergehen, dass ich keinen Murks gemessen habe. Ich komme auf 29,5 mm Außendurchmesser des Sattelstützenrohres.

Für das Sattelrohr selbst habe ich einen Außendurchmesser von 32 mm gemessen.

Das Sattelrohr sieht für mich nun auch nicht vermackt aus.

Ist es also richtig, dass ich hierfür eine Sattelstütze mit 29,5 mm brauche? Oder muss da eine mit 29,4 mm rein?
Gruß

 

[Oude Baas]

Guten Morgen,
da bei meinem Cascade so eine schöne Kerzen-Stattelstütze montiert ist, soll die gegen eine, für hiesige Verhältnisse, "normale" getauscht werden. Da auf der alten nichts drauf stand, habe ich gemessen und möchte sichergehen, dass ich keinen Murks gemessen habe. Ich komme auf 29,5 mm Außendurchmesser des Sattelstützenrohres.

Anhang anzeigen 1235701
Für das Sattelrohr selbst habe ich einen Außendurchmesser von 32 mm gemessen.
Anhang anzeigen 1235702

Das Sattelrohr sieht für mich nun auch nicht vermackt aus.

Anhang anzeigen 1235703

Ist es also richtig, dass ich hierfür eine Sattelstütze mit 29,5 mm brauche? Oder muss da eine mit 29,4 mm rein?
Gruß

Mess das Innenmaß versetzt an 3 Stellen dann siehst du ob dein ermittelt es Maß stimmt
Vorausgesetzt der Klemmschlitz is parallel

 

[Oldie-Pedalleur]

ein Cascade mit 29,5 mm Innendurchmesser des Sattelrohrs ?
Dann wird es wohl ein neuerer Rahmen mit Oversize-Rohren aus Taiwan-oder China-Produktion sein .

japanische Cascade Rahmen bis Mitte der 1990er Jahre hatten generell Tange Invinity und oder Ultimate Rohre mit 26,8mm Innendurchmesser am Sattelrohr .

Wenn die Klemmung der Sattelstütze - also Klemmbolzen und der Schlitz in der Muffe - nicht vermackt ist , dann nimm eine neue Sattelstütze mit ebenfalls 29,5mm Du. Vor dem Einstecken bitte innen im Sattelrohr säubren und prüfen , ob dort keine Grade , Rost etc. vorhanden sind bzw. entfernen.

Hier noch ein Link zu Tange Rohren . Eventuell ist dein Rahmen bzw. sein Tange Rohr mit dabei . Siehe Seat Tube.
https://www.tange-design.com/tubing_list.php?type_sn=1

 

[querneto]

ein Cascade mit 29,5 mm Innendurchmesser des Sattelrohrs ?
Dann wird es wohl ein Rahmen mit Oversize-Rohren aus Taiwan-Produktion sein .

japaniscche Cascade Rahmen bis Mitte der 1990er Jahre hatten generell Tange Invinity Rohre mit 26,8mm Innendurchmesser am Sattelrohr .

Wenn die Klemmung der Sattelstütze - also Klemmbolzen und der Schlitz in der Muffe - nicht vermackt ist , dann nimm eine neue Sattelstütze mit ebenfalls 29,5mm Du. Vor dem Einstecken bitte innen im Sattelrohr säubren und prüfen , ob dort keine Grade , Rost etc. vorhanden sind bzw. entfernen.

Das sind die Aufkleber am Rad. Sieht für mich original aus. Wenn die aus der Taiwan Produktion wären, müssten dann nicht die Japan Aufkleber fehlen? Von Infinity steht zumindest bei mir nichts.
Hatten die Taiwan Rahmen auch die gleichen Nummern wie die aus Japan? EB502278 ist es bei mir.

 

[Oldie-Pedalleur]

deine Bilder zeigen eindeutig eine Rahmen-Produktion aus Japan/Kobe für den europäischen Markt aus 1992 (EB....) . Nach dem gezeigten Tange Decal ist es weder ein Infinity noch ein Ultimate Rohr .

 

[querneto]

In dem Link zu Tange konnte ich "meinen" Satz nicht finden. Die Beschreibung CR-MO Seamless Tubing sowie Double Butted Tubing sowie die Wandstärke von etwas über einen Millimeter spricht eher für soliden "Alltagsstahl". Was für mich und den geplanten Einsatzzweck als Regen-/Winter-/Kindersitzrad ja nicht verkehrt ist. Ich werde noch einmal die anderen Außendurchmesser ermitteln. Mal sehen, auf was ich da komme. Wenn es auseinandergebaut ist, werde ich es mal wiegen. Wunder erwarte ich da natürlich nicht.

Edit: Das Oberrohr hat einen Außendurchmesser von 32,1 mm in der Mitte, vorne am Steuerlager 32,5 mm. Das Unterrohr hat einen Außendurchmesser von etwas mehr als 35 mm.

Gruß

 

[querneto]

In dem Link zu Tange konnte ich "meinen" Satz nicht finden. Die Beschreibung CR-MO Seamless Tubing sowie Double Butted Tubing sowie die Wandstärke von etwas über einen Millimeter spricht eher für soliden "Alltagsstahl". Was für mich und den geplanten Einsatzzweck als Regen-/Winter-/Kindersitzrad ja nicht verkehrt ist. Ich werde noch einmal die anderen Außendurchmesser ermitteln. Mal sehen, auf was ich da komme. Wenn es auseinandergebaut ist, werde ich es mal wiegen. Wunder erwarte ich da natürlich nicht.

Edit: Das Oberrohr hat einen Außendurchmesser von 32,1 mm in der Mitte, vorne am Steuerlager 32,5 mm. Das Unterrohr hat einen Außendurchmesser von etwas mehr als 35 mm.

Gruß

Ich bin noch einmal die Auszüge der Rose Kataloge durchgegangen. Bis 1992 war der Rohrsatz Tange Infinity Chro-Moly - augenscheinlich in 26,8 mm Sattelrohrdurchmesser. Ab 1993 Tange Cro-Moly double butted. Für die Gabel und den Steuersatz ist noch der Zusatz "oversize" dabei. Somit hat es noch zu Kobe-Zeiten einen Rohrsatzwechsel gegeben.

 

[Oldie-Pedalleur]

Ich bin noch einmal die Auszüge der Rose Kataloge durchgegangen. Bis 1992 war der Rohrsatz Tange Infinity Chro-Moly - augenscheinlich in 26,8 mm Sattelrohrdurchmesser. Ab 1993 Tange Cro-Moly double butted. Für die Gabel und den Steuersatz ist noch der Zusatz "oversize" dabei. Somit hat es noch zu Kobe-Zeiten einen Rohrsatzwechsel gegeben.

ich hab auch noch mal nachgeschaut . im 1994er Katalog wurde von Rose das Cascade dann wieder mit dem Rohrsatz Tange Infinity oversize beschrieben . Also wird dein 93er Rohrsatz wohl auch ein Infinity sein . So meine Annahme .

 

[Bob_jackson]

Hallo zusammen,

weiß jemand näheres zu einem Nishiki Country Sport? Interessieren würden mich Infos vor allem zum Rahmen. Bilder habe ich leider nicht, hatte es im Netz gesehen, Anzeige ist nicht mehr da.

Danke im Voraus und VG

 

[VeloFlow]

Ich habe das Glück dieser wunderschöner Exemplar im sommer 2020 in nahe Mint zustand gefunden zu haben... Ich fahre es fast jeden Tag: ganz ganz toll !

 

[hugo77]

hier kann man ein rotes anschauen: KLICK!

 

[Oldie-Pedalleur]

Hallo zusammen,

weiß jemand näheres zu einem Nishiki Country Sport? Interessieren würden mich Infos vor allem zum Rahmen. Bilder habe ich leider nicht, hatte es im Netz gesehen, Anzeige ist nicht mehr da.

Danke im Voraus und VG

dieses Modell ist praktisch baugleich mit einem Nishiki Continental was Geometrie , Anlötteile und Tange Rohr angeht . Müsste aus Tange Infinity Rohren sein . Radtouren , Reisen , Reifen bis max 40 mm und so.
Ähnlich auch das spätere Nishiki Cascade aus 1991 - 93 .

hier im Bild mein Cascade , nachdem ich es 2019 "modernisiert" habe.

PS: und ein Bild von meinem Nishiki Continental hab ich auch noch gefunden . Hier in 2019 bei einer 3 Tages Tour in Thüringen.

 

[Freewheelin Franklin]

Was ist den das für ein Lenker? Hast du ein Bild von Oben?