Der "Doping in anderen Sportarten" Thread

[arno¹]

Ach ja, ich fand übrigens das Interview mit Hajo Seppelt vorgestern, nach der Klatsche der WADA, extrem traurig.
Dass er noch lebt, grenzt für mich an ein Wunder.
Und das meine ich 100% ernst.

Meinst du das?

https://www.ardmediathek.de/video/s...hNWMyNWEtODI4NS00NjUyLThmODItZjE2MGY0ZGUzOWFl

 

[Ralphi_TF]

Es wurden Rückstände von anabolen Steroiden gefunden. Da gibt es meines Wissens nach keine Grenzwerte. Sind die drin, bist du dran. Egal wie wenig.

Zuerst (2021) wurde das Herzmittel Trimetazidin nachgewiesen. Der Steroidbefund ist relativ neu und bisher wurden nur zwei Schwimmer damit in Verbindung gebracht. Werden womöglich mehr werden, denn man will der Sache ja jetzt auf den Grund gehen.

https://www.zdf.de/nachrichten/sport/trimetazidin-doping-interview-thevis-100.html

Aber ich will mich da jetzt auch nicht weiter mit befassen, ist wirklich nicht mein Ansinnen, die chinesischen Schwimmer zu verteidigen!

 

[Future-Trunks]

Zuerst (2021) wurde das Herzmittel Trimetazidin nachgewiesen. Der Steroidbefund ist relativ neu und bisher wurden nur zwei Schwimmer damit in Verbindung gebracht. Werden womöglich mehr werden, denn man will der Sache ja jetzt auf den Grund gehen.

https://www.zdf.de/nachrichten/sport/trimetazidin-doping-interview-thevis-100.html

Aber ich will mich da jetzt auch nicht weiter mit befassen, ist wirklich nicht mein Ansinnen, die chinesischen Schwimmer zu verteidigen!

und führt immer zu einer sofortigen Sperre. Außer hier

 

[Ralphi_TF]

und führt immer zu einer sofortigen Sperre. Außer hier

Mal so, mal so (alles eine Frage der Auslegung):

https://swimsportnews.de/8870-doping-im-vitaminpraeparat-sperre-von-us-weltmeisterin-aufgehoben

 

[Future-Trunks]

Ging doch um steriide die zu ner sofortigen sperre führten. Davon ab, eine sofortige sperre gab es auch in dem von dir verlinkten artikel. Dass ne sperre dann wieder aufgehoben wird kommt schon mal vor.

Dass es gar keine gibt und auch sonst keine folgen eher nicht. Also dass man sich taggleich schon entscheidet darüber hinwegzugehen

 

[Ralphi_TF]

Ging doch um steriide die zu ner sofortigen sperre führten. Davon ab, eine sofortige sperre gab es auch in dem von dir verlinkten artikel. Dass ne sperre dann wieder aufgehoben wird kommt schon mal vor.

Dass es gar keine gibt und auch sonst keine folgen eher nicht. Also dass man sich taggleich schon entscheidet darüber hinwegzugehen

Ja, das stimmt schon, was Du sagst. Allerdings wurde auch einiges vermischt und zumindest bei dem Herzmittel scheinen Grenzwerte schon eine Rolle spielen zu können. Darauf wollte ich hinaus.

Wie gesagt, es liegt mir fern, hier eine Verteidgungsrolle übernehmen zu wollen und natürlich bleiben in dieser Sache nur Fragen offen und unbeantwortet.

Ich schrieb nicht ohne Grund, dass man sich überlegen muss, ob es noch Sinn macht, die vermeintlich so abweichenden Wertesysteme unter einen Hut zu bringen, wenn 'wir' davon ausgehen, dass dort im großen Stil betrogen wird: "Wenn wir ehrlich sind, dann sollten wir sagen, wir wollen bestimmte Nationen derzeit einfach nicht dabei haben, weil diese unsere Werte nicht teilen. Das wäre ehrlicher, als das, was im Moment abläuft."

Es macht ja keinen Sinn, wenn es hinterher heißt, die haben ja alle nur betrogen, sonst würde der Medaillenspiegel ganz anders aussehen. Ist eine komische Welt geworden und leider hat der echte Sport dabei immer mehr das Nachsehen

 

[eins4eins]

Wir sind wir Zuschauer aus Ländern mit vermeintlich weniger fragwürdigen Strukturen?
Denn WADA und IOC wollen ganz offensichtlich unbedingt weiterhin Sportler aus diesen Ländern bei Wettkämpfen haben.

 

[DaPhreak]

Meinst du das?

https://www.ardmediathek.de/video/s...hNWMyNWEtODI4NS00NjUyLThmODItZjE2MGY0ZGUzOWFl

Nein, das Interview ist wohl von heute.

Ich meinte das von vorgestern Abend, in dem Seppelt erklären musste, dass die WADA nach Sichtung der Dokumentation keinerlei Prüfung erwägt, weil es ja keine "Beweise" gäbe.
Und die chinesischen Whistleblower werden natürlich nicht offiziell aussagen, wenn ihnen ihr Leben lieb ist.

Er verglich das Verhalten der WADA mit einem Polizisten, der einen Mann mit Pistole aus einer Bank laufen sieht, nichts unternimmt, und dann sagt, dass das ja noch kein Beweis für einen Banküberfall sei...
Jo, ziemlich passend.

 

[G.Fahr]

Meinst du das?

https://www.ardmediathek.de/video/s...hNWMyNWEtODI4NS00NjUyLThmODItZjE2MGY0ZGUzOWFl

https://www.sportschau.de/olympia/h...ris-seppelt-recherche-wada-interview-100.html

 

[G.Fahr]

Meinst du das?

https://www.ardmediathek.de/video/s...hNWMyNWEtODI4NS00NjUyLThmODItZjE2MGY0ZGUzOWFl

Und das mit den verunreinigten Hamburgern kann schon mal passieren. Ansonsten glaube ich nicht, das dort Wachstumshormone eingesetzt werden. Aber so ein McRoid süß-sauer schmeckt einfach genial. Man muss sich echt zurückhalten, um nicht zu viele davon zu verdrücken.

 

[Future-Trunks]

Dass man n üositiven dopingbefund aufgrund eines verunreinigten hambers hat, den man gar nicht gegessen hat, kommt allerdings wiederum selten vor

 

[G.Fahr]

Ich schrieb nicht ohne Grund, dass man sich überlegen muss, ob es noch Sinn macht, die vermeintlich so abweichenden Wertesysteme unter einen Hut zu bringen, wenn 'wir' davon ausgehen, dass dort im großen Stil betrogen wird: "Wenn wir ehrlich sind, dann sollten wir sagen, wir wollen bestimmte Nationen derzeit einfach nicht dabei haben, weil diese unsere Werte nicht teilen. Das wäre ehrlicher, als das, was im Moment abläuft."

Das auch "wir" nicht wertefest sind, sollte man dabei aber nicht ausblenden. Beispielhaft:

Und "wir" sind und werden zunehmend zur Minderheit. Bei weiterführendem Interesse daran sehr gut investierte sieben Stunden:

 

[Lbrtsn]

Jung&Naiv

Nee, danke. Lass mal.

 

[fassa]

 

[Ralphi_TF]

Wir sind wir Zuschauer aus Ländern mit vermeintlich weniger fragwürdigen Strukturen?
Denn WADA und IOC wollen ganz offensichtlich unbedingt weiterhin Sportler aus diesen Ländern bei Wettkämpfen haben.

Weiß ich nicht, habe ich ja auch nicht behauptet.

Fakt ist aber, dass es nicht nur in unseren Medien mittlerweile Usus ist, China als ganze Nation unter Generalverdacht zu stellen. Das war ja der Aufhänger, auf den ich mich in diesem Thread bezogen habe.

Wenn man sowas tut, dann muss man ja selbst den Anspruch haben, besser (sauberer) zu sein, sonst ergibt der moralische Zeigerfinger keinen Sinn. Und in letzter Konsequenz bedeutet das eben, dass man einen Cut machen müsste, wenn man es wirklich ehrlich meint.

Ich selbst sehe das übrigens nicht so, kapituliere bei solchen Fragen aber mittlerweile, weil ich mir sehr schwer damit tue, dass mittlerweile so gut wie alles im Leben politisiert wird. Egal was man tut, selbst was man sich anschaut, fast immer heißt es heutzutage Haltung zeigen und immer auf der guten und richtigen Seite zu stehen. Wehe man drückt dem falschen Team oder Sportler die Daumen, dann steht man mitunter auch schon unter Generalverdacht

Der Witz am Rande ist dann, dass wir es bei dieser Olympiade zulassen, dass Frauen mit einem XY-Cromosomensatz beim Boxen Frauen mit einem Y-Chromsomensatz verprügeln dürfen. Ich komme da nicht mehr mit, wenn das Mode macht, dann müssen wir über Steroid-Dopping meiner Meinung nach nicht mehr diskutieren.

Natürlich ist das jetzt von mir sehr überzeichnet, aber diese Olympischen Spiele verlangern mir als Zuschauer vieles ab, was ich eigentlich im Sport so nicht sehen/fühlen will.

 

[Ralphi_TF]

Das auch "wir" nicht wertefest sind, sollte man dabei aber nicht ausblenden. Beispielhaft:

Und "wir" sind und werden zunehmend zur Minderheit. Bei weiterführendem Interesse daran sehr gut investierte sieben Stunden:

Bin da ganz bei Dir. Dieses 'wir' hatte ich bewußt in Anführungszeichen gesetzt. Will das aber alles nicht weiter vertiefen, ist halt eine komische Zeit....

 

[Future-Trunks]

Weiß ich nicht, habe ich ja auch nicht behauptet.

Fakt ist aber, dass es nicht nur in unseren Medien mittlerweile Usus ist, China als ganze Nation unter Generalverdacht zu stellen. Das war ja der Aufhänger, auf den ich mich in diesem Thread bezogen habe.

Wenn man sowas tut, dann muss man ja selbst den Anspruch haben, besser (sauberer) zu sein, sonst ergibt der moralische Zeigerfinger keinen Sinn. Und in letzter Konsequenz bedeutet das eben, dass man einen Cut machen müsste, wenn man es wirklich ehrlich meint.

Ich selbst sehe das übrigens nicht so, kapituliere bei solchen Fragen aber mittlerweile, weil ich mir sehr schwer damit tue, dass mittlerweile so gut wie alles im Leben politisiert wird. Egal was man tut, selbst was man sich anschaut, fast immer heißt es heutzutage Haltung zeigen und immer auf der guten und richtigen Seite zu stehen. Wehe man drückt dem falschen Team oder Sportler die Daumen, dann steht man mitunter auch schon unter Generalverdacht

Der Witz am Rande ist dann, dass wir es bei dieser Olympiade zulassen, dass Frauen mit einem XY-Cromosomensatz beim Boxen Frauen mit einem Y-Chromsomensatz verprügeln dürfen. Ich komme da nicht mehr mit, wenn das Mode macht, dann müssen wir über Steroid-Dopping meiner Meinung nach nicht mehr diskutieren.

Natürlich ist das jetzt von mir sehr überzeichnet, aber diese Olympischen Spiele verlangern mir als Zuschauer vieles ab, was ich eigentlich im Sport so nicht sehen/fühlen will.

Und natürlich sind wir auch besser. Würde mal behaupten dass die nada nicht so handeln würde wie die chinesen

 

[Ralphi_TF]

Und natürlich sind wir auch besser. Würde mal behaupten dass die nada nicht so handeln würde wie die chinesen

Wahrscheinlich sind wir mittlerweile etwas besser, aber zu meiner Zivi-Zeit (ca Anfang der 90'er) waren wir es nicht.

Wenn man bösartig argumentiert, könnte man jetzt einwerfen, dass einige Staaten gesellschaftlich vielleicht einfach noch nicht so weit sind, wie wir das gerne hätten oder erwarten und daher den gleichen Bockmist machen, den wir zuvor auch gemacht haben.

Das ist jetzt aber sehr überheblich so über diese Staaten zu richten und ich behaupte mal, dass es auch bei uns weiterhin eine Grauzone gibt. Sicherlich nicht so brutal, aber es gibt sie und einiges wird auch geduldet, um wieder Chancengleichheit herzustellen. Schließlich befinden wir uns wieder in einer Phase eines kalten Krieges.

 

[captain hook]

Und natürlich sind wir auch besser. Würde mal behaupten dass die nada nicht so handeln würde wie die chinesen

Wer war dieser unbekannte Fahrer der noch im Blutdopingskandal involviert war?

Und wie waren noch die Berichte wie zB auch westeuropäische Fußballer mit den Dopingkontrolleuren verfahren? Und welche Folgen hatte das?

 

[eins4eins]

Wer war dieser unbekannte Fahrer der noch im Blutdopingskandal involviert war?

Und wie waren noch die Berichte wie zB auch westeuropäische Fußballer mit den Dopingkontrolleuren verfahren? Und welche Folgen hatte das?

Operation Aderlass scheint auch schon wieder vergessen