Durchschnittsgeschwindigkeit über 40 km/h - Realität oder Selbsttäuschung

[captain hook]

@captain hook wenn du mal in der Gegend von Erfurt bist, kannst dir meine auch nochmal genauer anschauen

Muss mal sehen. Im Januar muss ich irgendwann mal in die Richtung, weiß aber noch nicht genau wann und wohin. Das letzte Mal war ich in Erfurt am OSP zum Ergo/Spiro Test. War lustig als der Herr Dr. immer sein Messgerät überprüfen ging, weil er >80ml VO2max bei ü40 nicht so oft gesehen hatte. Die Scheibe sieht in der Tat spannend aus. Speeder/Carbonal und ein paar weitere haben auch noch ein 22/28mm Scheibenmodel in der aktuellen Bauweise, die Revolver und dann Roval mal angestoßen haben. Allerdings seh ich auf Bildern bei @BergHügi seiner Frau immer noch ne alte Zipp Scheibe. Naja, ich muss ja nur die Zeit bis zum Eintreffen des Rahmens überbrücken.

Wie man hier im 40kmh Thema sieht, wird im Winter mehr Material sortiert als 40kmh gefahren. :-O

 

[BergHügi]

Muss mal sehen. Im Januar muss ich irgendwann mal in die Richtung, weiß aber noch nicht genau wann und wohin. Das letzte Mal war ich in Erfurt am OSP zum Ergo/Spiro Test. War lustig als der Herr Dr. immer sein Messgerät überprüfen ging, weil er >80ml VO2max bei ü40 nicht so oft gesehen hatte. Die Scheibe sieht in der Tat spannend aus. Speeder/Carbonal und ein paar weitere haben auch noch ein 22/28mm Scheibenmodel in der aktuellen Bauweise, die Revolver und dann Roval mal angestoßen haben. Allerdings seh ich auf Bildern bei @BergHügi seiner Frau immer noch ne alte Zipp Scheibe. Naja, ich muss ja nur die Zeit bis zum Eintreffen des Rahmens überbrücken.

Wie man hier im 40kmh Thema sieht, wird im Winter mehr Material sortiert als 40kmh gefahren. :-O

Auf welchen Bildern? Die müssen angegilbt sein.
Wir hatten und haben diverse Scheiben, man gönnt sich ja sonst nichts . Es gibt diverse, häufig irrationale Gründe, wann welche Scheibe montiert wird. Meiner Frau ist eine Citec Ultra am liebsten, da diese leicht ist und hübsch aussieht . Und schlecht ist die Citec wirklich nicht, passt auf alle Fälle hervorragend in die verwendeten Rahmen bzw. die Gesamtumgebung.

 

[solution85]

1024g Tubelessventil, Aufkleber für das Ventilloch und Pfeife ist auch mit dabei.

 

[captain hook]

1024g Tubelessventil, Aufkleber für das Ventilloch und Pfeife ist auch mit dabei.
Anhang anzeigen 1547950Anhang anzeigen 1547951

kannst Du bitte mal ein Bild von der anderen Seite machen?

 

[solution85]

kannst Du bitte mal ein Bild von der anderen Seite machen?

 

[MTBPaco]

Auch dafür gibt es eine Lösung.
https://redshiftsports.com/products/cruise-control-drop-bar-grips

Cooler Tip, Danke. Bestellt, heute angebaut, für hässlich befunden. Getestet und für gut befunden. Die Griffe unten hab ich nicht bestellt, nur die für oben.

 

[captain hook]

https://de.ezgains.co.uk/pages/ez-disc-sl

Bei einer Werbung für ein wheelcover bin ich auf eine nette Datensammlung gestoßen, die Hochprofil vs verschiedene Scheiben in Silverstone zeigen soll.

Kaum Unterschiede zwischen den unterschiedlichen Scheiben bzw wheelcovern, zu Hochprofil vielleicht 5w?!

 

[406heijn]

Dann kann ich ja beruhigt mein selbstgebautes Wheelcover für 25€ weiterfahren und endlich aufhören den zuckenden Finger vom Bestellknopf für die Scheibe wegzureissen .

 

[Radler-01]

@solution85 - mal interessehalber eine Frage (bitte um Nachsicht falls die für Kenner blöd sein sollte): bei Deiner Scheibe siehts so aus als ob beide Seiten unterschiedliche Formen/Größen der "Ausbeulung" zur Nabe hin haben? Das sich Antriebs- und Gegenseite unterscheiden müssen aufgrund der Ritzelbaubreite ist klar, aber ich hätte als Unwissender gedacht daß die Symetrie wegen Aero so groß wie möglich gewünscht ist.
Täuscht die Bildoptik oder hat es andere Gründe?

 

[dasulf]

Gibt es Untersuchungen bzgl crr 700c vs 650b?
Selbiges für cdA bei 19mm tiefer bei sonst gleichen Bedingungen?

 

[solution85]

@solution85 - mal interessehalber eine Frage (bitte um Nachsicht falls die für Kenner blöd sein sollte): bei Deiner Scheibe siehts so aus als ob beide Seiten unterschiedliche Formen/Größen der "Ausbeulung" zur Nabe hin haben? Das sich Antriebs- und Gegenseite unterscheiden müssen aufgrund der Ritzelbaubreite ist klar, aber ich hätte als Unwissender gedacht daß die Symetrie wegen Aero so groß wie möglich gewünscht ist.
Täuscht die Bildoptik oder hat es andere Gründe?

Es ist in der Tat so, das die nicht Antriebsseite so eine Ausbeulung hat. Ob das jetzt ein vor oder Nachteil ist weiß ich leider aber auch nicht. Blöd finde ich Frage nicht.

 

[solution85]

Dann kann ich ja beruhigt mein selbstgebautes Wheelcover für 25€ weiterfahren und endlich aufhören den zuckenden Finger vom Bestellknopf für die Scheibe wegzureissen .

Hast du das Rad zufällig mal gewogen?

 

[406heijn]

Hast du das Rad zufällig mal gewogen?

nicht wirklich, ich glaube aber das Wheelcover macht 300gr aus, wenn ich mich recht entsinne.
Und solage ich das, was das gesamte Rad wiegt 2x als Übergewicht mit mir rumtrage, mache ich mir über Carbonflaschenhalter grade keine Gedanken

 

[solution85]

nicht wirklich, ich glaube aber das Wheelcover macht 300gr aus, wenn ich mich recht entsinne.
Und solage ich das, was das gesamte Rad wiegt 2x als Übergewicht mit mir rumtrage, mache ich mir über Carbonflaschenhalter grade keine Gedanken

Ich weiß dass das Gewicht irrelevant ist, aber trotzdem schaut man doch irgendwie immer drauf. Das ist halt Pseudoperformance, die man habt einfach messen kann.

 

[Radler-01]

...
Ob das jetzt ein vor oder Nachteil ist weiß ich leider aber auch nicht...

vielleicht nach den ersten Fahrten

(evtl was ganz Ausgefuchstes aus dem Windkanal, um die Verwirbelungen an der Kasette auszugleichen )

 

[solution85]

vielleicht nach den ersten Fahrten

(evtl was ganz Ausgefuchstes aus dem Windkanal, um die Verwirbelungen an der Kasette auszugleichen )

Das Problem ist, das ich ja keinen wirklichen Vergleich habe. Die erste Fahrt dürfte noch auf sich warten lassen, wenn ich mir das Wetter so ansehe. Ziel sind aber 40km/h mit unter 200 Watt. Ich hoffe ganz stark, das ich das nächste Jahr endlich schaffe.

 

[Radler-01]

...
Ziel sind aber 40km/h mit unter 200 Watt. Ich hoffe ganz stark, das ich das nächste Jahr endlich schaffe.

Davon bin ich meilenweit weg.
Viel Erfolg

 

[ronde2009]

Das Problem ist, das ich ja keinen wirklichen Vergleich habe. Die erste Fahrt dürfte noch auf sich warten lassen, wenn ich mir das Wetter so ansehe. Ziel sind aber 40km/h mit unter 200 Watt. Ich hoffe ganz stark, das ich das nächste Jahr endlich schaffe.

Auf einem flachen Viereckkurs draußen schaffe ich das auch nicht. 38er Schnitt ging so gerade bei Wind und 13°C.

 

[solution85]

Auf einem flachen Viereckkurs draußen schaffe ich das auch nicht. 38er Schnitt ging so gerade bei Wind und 13°C.

13°C ist auch viel zu kalt dafür. Es muss schon ein echt guter Tag sein, aber ich war dieses Jahr schon sehr nah dran, auf der 5km Pendelstrecke.

 

[captain hook]

@solution85 - mal interessehalber eine Frage (bitte um Nachsicht falls die für Kenner blöd sein sollte): bei Deiner Scheibe siehts so aus als ob beide Seiten unterschiedliche Formen/Größen der "Ausbeulung" zur Nabe hin haben? Das sich Antriebs- und Gegenseite unterscheiden müssen aufgrund der Ritzelbaubreite ist klar, aber ich hätte als Unwissender gedacht daß die Symetrie wegen Aero so groß wie möglich gewünscht ist.
Täuscht die Bildoptik oder hat es andere Gründe?

Früher waren Scheiben flach und schmal. Nach eigener Aussage hat Harry Walker von revolver wheels die heute evolve heißen angefangen zu versuchen den Hinterbau max auszufüllen um Verwirbelungem zu reduzieren. Als Walker wheels hat er schon vorher für einige Weltklasse Leute track Scheiben gebaut. Ich glaube auch Binghams damaliges ribble Team fuhr sowas. Sein Troika Vorderrad ist auf der Worldtour ebenfalls sehr oft zu sehen. Auch bei nicht gesponserten Leuten. Durch den Antrieb auf der einen Seite ist dort weniger Platz als auf der anderen, weshalb beide Seiten unterschiedlich gebaut werden. Ist bei Speichen aber nicht anders. Da steht zb die eine Seite auch steiler als die andere. Dann folgte roval mit seiner sehr beliebten 321 Scheibe diesem Ansatz. Heute sind die meisten Scheiben auf unterschiedliche Arten so gebaut. Einfach nur breit, mit unterschiedlich breit angedeuteter Felge wo es dann schmaler und wieder breiter zur Nabe wird oder mit ganz verrückten Form Verläufen . Mit angedeuteter Struktur drauf oder "Turbolatoren" wie zb bei aerocoach. Manchmal hängt es auch vom Hinterbau ab, was man überhaupt einbauen kann. Lange Rede kurzer Sinn... Asym ist heute eigentlich der Standard.

Üblicherweise geht man aber davon aus, dass Unterschiede zwischen Scheiben grundsätzlich rel klein sind. Selbst bei aerocoach oder evolve die ihre Produkte mit Aerodaten untermauern ist der Abstand zur Konkurrenz nicht ernsthaft groß. Häufig genannter guter Konkurrent ist besagte roval Scheibe die dem Asym Konzept von evolve folgt.

Nachdem die Frau von @BergHügi gerne citec fährt (und die ist verdammt aero) kann die flache Bauweise aber kein ernster Nachteil sein. Meine Frau hat mal mit sehr positiven Feedback ne extra fette cadex Scheibe getestet.

Lange Rede kurzer Sinn... Stillstand wird ja als Rückschritt wahrgenommen. Obs dann am Ende wirklich besser wird ist schwer zu sagen. Grundsätzlich entfällt auf das Hinterrad nur ca 1/3 der gesamt aeroperformance der Laufräder und auch vorne sind Unterschiede zwischen gutem Material rel klein.