Konkrete Konfliktsituationen im Verkehr

[giant-l]

Lustig, bei mir genau umgekehrt... also das lustig natürlich ironisch...

Der Tod eines Menschen ist Dir ein Schulterzucken wert und Du verwehrst Dich RAF-Vergleichen?

 

[J_Quak]

Bei mir übrigens auch.

Die Idee, der Zweck heilige die Mittel, wenn er nur hinreichend moralisch (oder vermeintlich wissenschaftlich) aufgeladen wird, ist gegen die Gesellschaft und gegen die Demokratie gerichtet. Weil er die eigenen Interessen, denn nichts anderes ist es erstmal, über die Allgemeinheit stellt. Die RAF hat ihren Terror tatsächlich genau so gerechtfertigt.

Und übrigens hat Tadzio "shit happens" Müller ja bereits mit einer "Grünen RAF" gedroht, d.h. die Klimakämpfer finden diese Assoziation offenbar nicht so an den Haaren herbeigezogen wie Du.

Es ist ja noch nicht so weit, wie damals. Der Protest ging damals quer durch die Jugend und die Studenten. Damals brauchte es auch eines Märtyrers, der durch einen Polizisten geötet worden war. Ein solches Ereignis vor dem Hintergrund des Vietnamkriegs und der Nazieltern, dass die 50er Jahre den Statusquo zementiert hatten, führte dann bei manchen zur Einschätzung, dass das System nur durch den bewaffneten Kampf geändert werden konnte.

Heute fehlt die breite Unterstützung und der Opfermythos. Bei einer hochintelligenten Frau wie Ulrike Meinhof war die Radikalisierung ein langer Prozess, sie hatte alle Stoppschilder überrannt. Die Übereinstimmung bei beiden Gruppen ist die eigene Erkenntnis, dass rechtmäßiger Protest zu wenig ist, um die als richtig angesehenen Ziele zu erreichen. Wie weit die Radikalisierung noch geht, wird sich zeigen.

 

[Brian Basco]

Der Tod eines Menschen ist Dir ein Schulterzucken wert und Du verwehrst Dich RAF-Vergleichen?

Hast Du den Angehörigen schon dein Mitgefühl übermittelt?

 

[Schrommski]

Wer im dichten Verkehr einer Stadtautobahn bzw. eines Nadelöhrs in zweiter Reihe parkt, ist sich klar, dass er den Verkehr behindert und einen Stau verursacht, der Person ist dabei völlig egal, welche Konsequenzen das für denjenigen hat, der im Stau steht. Das gilt auch für den Klimakleber.

Das sehe ich anders.

Dem Zweitereiheparker ist es vermutlich einfach nur völlig egal, welche Konsequenzen das für andere hat.
Dem Klimaheini nicht. Der will ja vorsätzlich, dass andere Repressalien haben, um auf seine Ziele/Forderungen/was-auch-immer hinzuweisen.

 

[Brian Basco]

Interessanterweise bin ich zwar scheinbar mindestens RAF Sympathisant, trotzdem aber konservativ, bürgerlich und spießig genug um regelrecht zu leiden wegen der Ausdrucksweise und Betitelung der Klima Akteure. Leute, merkt ihr das nicht selber und stört es euch nicht?

 

[dilettant]

Es ist ja noch nicht so weit, wie damals.

Das stimmt wohl. Aber es ist nicht das Verdienst der Kleber, dass es noch nicht so weit ist. Ihre Ideologie aber (wie wissen es besser und deshalb dürfen wir Recht brechen und Gewalt anwenden) ist dieselbe.

 

[CarloFabi]

Das sehe ich anders.

Dem Zweitereiheparker ist es vermutlich einfach nur völlig egal, welche Konsequenzen das für andere hat.
Dem Klimaheini nicht. Der will ja vorsätzlich, dass andere Repressalien haben, um auf seine Ziele/Forderungen/was-auch-immer hinzuweisen.

Ich glaube auch denen ist es egal, besser noch wenn was passiert...siehe post von tadzio müller.
On top gibts noch publicity...
Vor einigen tagen habe ich noch gesagt, dass sie sich selber schaden.
Wenn ich hier einige post´s sehe, stehen mehr dahinter (hinter zweifelhafte aktionen) als ich dachte.
Oftmals sind diese natürlich nicht von den repressalien betroffen.

 

[dilettant]

regelrecht zu leiden wegen der Ausdrucksweise und Betitelung der Klima Akteure.

Erstens: Für Tadzio Müller ist einfach kein Ausdruck zu schlimm. Der benutzt selber ständig Gossensprache und ist einfach ein asoziales Arschloch. Punkt.

Ansonsten finde ich die Ausdrucksweise hier ziemlich gemäßigt, gemessen an dem, was passiert ist.

Und als jemand, der nicht nur vielleicht mal bei Rot fährt, sondern ausdrücklich die Meinung propagiert, Gesetze müsse man nur nach eigenem Ermessen einhalten, solltest Du weder bürgerlich noch konservativ für Dich beanspruchen. "Bürger" sein zu wollen und den gesellschaftlichen Konsens inclusive Rechtsordnung zur Disposition zu stellen, verträgt sich nicht.

 

[giant-l]

Hast Du den Angehörigen schon dein Mitgefühl übermittelt?

Wo ist der Zusammenhang?

Interessanterweise bin ich zwar scheinbar mindestens RAF Sympathisant, trotzdem aber konservativ, bürgerlich und spießig genug um regelrecht zu leiden wegen der Ausdrucksweise und Betitelung der Klima Akteure. Leute, merkt ihr das nicht selber und stört es euch nicht?

Du findest die Meinung von Tadzio Müller (dem die tote Radfahrerin schei*egal ist und der deren Tod er als Kollateralschaden abtut) ok und bezeichnest Dich als bürgerlich?
Wegen der "Ausdrucksweise und Betitelung der Klima Akteure" leidest Du aber regelrecht? Schön, wenn jemand seine Prioritäten zu setzen weiß.

 

[Brian Basco]

Naja, vermutlich setze ich mich mich öfter und stärker für unsere Demokratie und gesellschaftlichen Werte ein als Du, aber das können wir hier nicht klären, also werfe ich dir das auch nicht ungeprüft vor.

 

[Brian Basco]

Wo ist der Zusammenhang?

Gute Frage - ich habe das Thema nicht begonnen. Vielleicht sollten wir diejenigen fragen, die damit angefangen haben.

 

[Brian Basco]

Wegen der "Ausdrucksweise und Betitelung der Klima Akteure" leidest Du aber regelrecht? Schön, wenn jemand seine Prioritäten zu setzen weiß.

Sprache ist komplett überbewertet und hat eh nichts mit Denken und Handeln zu tun.
Gute Besserung übrigens. Magen- Darm?

 

[tarino]

Naja, vermutlich setze ich mich mich öfter und stärker für unsere Demokratie und gesellschaftlichen Werte ein als Du, aber das können wir hier nicht klären, also werfe ich dir das auch nicht ungeprüft vor.

Wem zu dem "shit happens" so gänzlich lapidar ein "Ja, ist halt so" einfällt, dem kann man wohl zurecht so ziemlich einiges, was zu demokratischen Verständnis gehört, absprechen.

DAS ist halt so.....

 

[henpara]

@dilettant

Und dann kommen hier Vergleiche mit Falschparkern, bei denen die Schädigung anderer eben nicht das zentrale Motiv ist

Ich dachte das zentrale Motiv der Aktivisten ist es laut Wikipedia

Es ist die Vision der Gruppe, dass die Bürger selbst, mittels repräsentativer Bürgerräte, über ihre Zukunft entscheiden. Die Kosten des Wandels dürften dabei nicht auf die Arbeitenden umgelegt werden. Einkommensstarke sollten an den Kosten beteiligt werden. Der globale Süden solle entlastet werden. Die Gruppe fordert einen Schuldenerlass und Entschädigung für Schäden in Staaten des globalen Südens.[3]

Also eben nicht die Schädigung anderer ist das zentrale Motiv. Ebenso wie beim Falschparker nicht das Schädigen anderer das zentrale Motiv ist.

€ und falls das noch nicht klar geworden ist: Ich finde die Aktionen von denen ebenso daneben.

 

[CarloFabi]

Wie gesagt, ich finde richtig, dass man aktiv wird!
Aber das ist doch dann der falsche weg...?

https://twitter.com/AufstandLastGen/status/1588456808565575680?s=20&t=_FKw9skmyl8Vwrl-Cazhtw

Größte Gefahr ist hinzunehmen, dass die Regierung nicht mal einfachste Sicherheitsmaßnahmen ergreift.

Dann "wendet" man sich doch an die regierenden und zieht das breite volk auf die seite!?

 

[Schrommski]

Ich glaube auch denen ist es egal, besser noch wenn was passiert...siehe post von tadzio müller.
On top gibts noch publicity...
Vor einigen tagen habe ich noch gesagt, dass sie sich selber schaden.
Wenn ich hier einige post´s sehe, stehen mehr dahinter (hinter zweifelhafte aktionen) als ich dachte.
Oftmals sind diese natürlich nicht von den repressalien betroffen.

Sage ich ja.

Denen ist es nicht egal, die legen es darauf an. Das ist der Zweck der ganzen Aktion, dass andere dadurch Nachteile haben, um eben aufmerksam zu machen.

Der Falschparker ist einfach nur ein egoistischer Ignorant.

 

[Karbe]

Viel Lärm um nichts:
https://www.rnd.de/panorama/berlin-...h-euf-PyR9RziT7vlf81orbSAE#Echobox=1667561878
Grüße

 

[nolen]

Viel Lärm um nichts:

? Viel Lärm um nichts? Doch, der Streit geht darum, dass Aktivisten unsere Bequemlichkeit und Verschwendungssucht angreifen.

 

[Schrommski]

Sprache ist komplett überbewertet und hat eh nichts mit Denken und Handeln zu tun.

Oha!
Ich glaube, hier bist du massiv auf dem Holzweg....
...meiner Meinung nach.
Aber egal!

 

[Gelöschtes Mitglied 106446]

Viel Lärm um nichts:

Ja hups aber auch.

Wurde heute wieder mit aller Selbstverständlichkeit auf dem Radweg blockiert, da der Fahrer ohne zu schauen in die Einfahrt fuhr. Kann ja froh sein, dass er mich nicht erwischt hat. Meine Konsequenz, ab jetzt fahr ich dort auf der Straße.