Mal eben schnell ne kleine Bastelfrage

[biciclo]

Passt wahrsch net hier hin, aber weiss einer von euch wie des auf Marktplaats mit dem bieten funktioniert?

Gibts da n Mindestgebot vom VK, oder is des Angebot zeitlich begrenzt und der Höchstbietende erhält den Zuschlag, oder... ?

Danke

Du findest das Mindestgebot im Formular, meist steht dort "Vanaf € 0,00", d.h. Du kannst bieten was Du möchtest. Die Anzeigen sind, wie die deutschen eBay-Kleinanzeigen zeitlich limitiert, aber der VK kann auch verlängern. Wenn eine Anzeige ausläuft und Du bist der Höchstbietende, heißt das nicht, daß Du den Zuschlag bekommst.

MP funktioniert eigentlich ähnlich wie die Kleinanzeigen, nur daß man dort halt auch Gebote, die anders als bei eBay, nicht verbindlich sind, abgeben kann. Der VK kann seinerseits aber auch den Artikel an den Nachbarn verkaufen, selbst wenn Du der Höchstbietende bist. Sofern der VK eine Telefonnr. angegeben hat, läuft auch viel über das Telefon und nicht über das öffentliche Bieten / Überbieten.

Du kannst dem VK auch über "Bericht" ein unmoralisches Angebot machen, welches dann nicht beim öffentlichen Bieten auftaucht, d.h. die anderen Interessenten sehen nicht, daß Du Betrag X geboten hast.

 

[biciclo]

Aber is da offiziell irgendwann ma n Ende, oder bleibt des Angebot so lange online bis einer den Wunsch-Preis des VK bietet?

Letzteres, bzw. bis der VK einwilligt, das muß nicht der angegebene Wunschpreis sein

 

[𝓂𝑜𝓇𝒹𝒶]

Letzteres, bzw. bis der VK einwilligt, das muß nicht der angegebene Wunschpreis sein

Danke!

 

[biciclo]

Du kannst dem VK auch über "Bericht" ein unmoralisches Angebot machen, welches dann nicht beim öffentlichen Bieten auftaucht, d.h. die anderen Interessenten sehen nicht, daß Du Betrag X geboten hast.

Noch als Ergänzung: Eigentlich ist "Bericht" dazu da, Fragen zum Artikel zu stellen, manche Anbieter schreiben auch explizit in die Anzeige, daß die Preisvorschläge nur über MP, also über das Bieten, laufen sollen. D.h. Du kannst Dich damit auch, je nach Anbieter, ins Aus schießen.

 

[Ndz]

Passt wahrsch net hier hin, aber weiss einer von euch wie des auf Marktplaats mit dem bieten funktioniert?

Gibts da n Mindestgebot vom VK, oder is des Angebot zeitlich begrenzt und der Höchstbietende erhält den Zuschlag, oder... ?

Danke

@biciclo hat alles erklärt.

zu den Geboten möchte ich ergänzen, dass Verkäufer ggf. etwas unwirsch reagieren, wenn man diese wie Ebay Gebote versteht und ein sehr niedriges Gebot einstellt.
Leider nennen nicht alle Anbieter ein Mindestgebot.

 

[aledran]

Hat jemand ein Werkzeug, um am fertigen Rahmen Kettenstreben innen für einen breiteren Reifendurchlass einzudellen bzw. zu sicken? Eventuell auch selbst gefertigtes Werkzeug? Fotos wären sehr interessant. Im Schraubstock (zumindest in meinem Heuer 125) geht das nicht. Besonders interessant wäre die Form des Druckstücks, welches die Sicke erzeugt. An fertigen Rahmen sieht man ganz unterschiedliche Formen der Sicke, teils auch unsinnig lang, was die Steifigkeit der Kettenstrebe unnötig schmälert.

 

[Thomthom]

verfüllen der zu verformenden Strebe mit feinkörnigen Sand

 

[Olddutsch]

das verformte Material muss irgend wo hin u das erzeugt spannung in der Kettenstrebe die nirgendwo ausweichen können da die Strebe fixiert is
Das führt zum Rrahmenbruch

 

[FSD]

An fertigen Rahmen sieht man ganz unterschiedliche Formen der Sicke, teils auch unsinnig lang, was die Steifigkeit der Kettenstrebe unnötig schmälert.

Das sehe ich nicht so, in bestimmten Bereichen werden Sicken als Verstärkungen angebracht, z.B. bei Blechen im KFZ Bereich, oder es gibt ja auch so komische Rohrsätze, wo mehrere Sicken längs der Hauptrohre zu finden sind, da Matrialgefüge wird ja durch die Sicken nicht unterbrochen, wie z.B. bei einer Bohrung.

 

[Pananoia]

Hat jemand ein Werkzeug, um am fertigen Rahmen Kettenstreben innen für einen breiteren Reifendurchlass einzudellen bzw. zu sicken? Eventuell auch selbst gefertigtes Werkzeug? Fotos wären sehr interessant. Im Schraubstock (zumindest in meinem Heuer 125) geht das nicht. Besonders interessant wäre die Form des Druckstücks, welches die Sicke erzeugt. An fertigen Rahmen sieht man ganz unterschiedliche Formen der Sicke, teils auch unsinnig lang, was die Steifigkeit der Kettenstrebe unnötig schmälert.

Eine wirklich fundierte Aussage zu der Machbarkeit kann ich nicht geben.
Ich nehme aber an das erfahrenen User wie @byf , die auch selbst schon Rahmen gebaut haben das können.
Aus den Grundlagen der Werkstoffbearbeitung, die ich vor Unzeiten in meiner Ausbildung hatte, vermute ich das es keine gute Idee ist so was kalt zu machen.
Wenn ich vor diesem Problem stünde würde ich mich an einen Rahmenbauer wenden.
Der hat dann sicherlich auch das richtige Werkzeug dafür.

Mille - Greetings
@L€X

 

[Olddutsch]

die Dellen u sicken werden aber im vorwege am halbzeug angebracht,da kann es sich noch ausdehnen

 

[towa87]

Das sehe ich nicht so, in bestimmten Bereichen werden Sicken als Verstärkungen angebracht, z.B. bei Blechen im KFZ Bereich, oder es gibt ja auch so komische Rohrsätze, wo mehrere Sicken längs der Hauptrohre zu finden sind, da Matrialgefüge wird ja durch die Sicken nicht unterbrochen, wie z.B. bei einer Bohrung.

Sicken werden im KFZ bereich sowohl als Versteifung, als auch zum besseren Materialfluss während des Tiefziehvorgangs erstellt. Lokal entstehen durch den Tiefziehprozess dann auch gewünschte Kaltverfestigungen. Das heißt das Bauteil wird durch die Verformung noch steifer, sowohl durch die Geometrie, als auch das Metall selbst.
Ich bin mir zwar nicht sicher, aber ich tippe die Sicken werden vor dem Löten in die Rohre gemacht, damit man noch eine Matritze ins Rohr schieben kann.

 

[Pananoia]

die Dellen u sicken werden aber im vorwege am halbzeug angebracht,da kann es sich noch ausdehnen

Da ich so was nicht weiß würde ich mich an jemanden wenden der sein Geld damit verdient.

ich tippe die Sicken werden vor dem Löten in die Rohre gemacht, damit man noch eine Matritze ins Rohr schieben kann.

Was richtig Sinn machen würde.

 

[Olddutsch]

Sicken werden im KFZ bereich sowohl als Versteifung, als auch zum besseren Materialfluss während des Tiefziehvorgangs erstellt. Lokal entstehen durch den Tiefziehprozess dann auch gewünschte Kaltverfestigungen. Das heißt das Bauteil wird durch die Verformung noch steifer, sowohl durch die Geometrie, als auch das Metall selbst.
Ich bin mir zwar nicht sicher, aber ich tippe die Sicken werden vor dem Löten in die Rohre gemacht, damit man noch eine Matritze ins Rohr schieben kann.

Einspruch
Wenn man ein Formstück ins Rohr bringt u dann eindellt bekommt man das Formstück nicht mehr raus richtig ?

 

[towa87]

Einspruch
Wenn man ein Formstück ins Rohr bringt u dann eindellt bekommt man das Formstück nicht mehr raus richtig ?

Ja guter Einwand, man könnte es aber zum Beispiel zweiteilig machen.
Ohne Matrize könnte man die Sicke aber nicht so definiert und "scharfkantig" einbringen, sondern man würde vermutlich nur eine Delle rein drücken.
Außerdem muss man ja irgendwie gegenhalten. Die Haltekraft entspricht der Presskraft, das heißt man würde auf beiden Seiten eine Delle ins Rohr drücken.

 

[Olddutsch]

Ja guter Einwand, man könnte es aber zum Beispiel zweiteilig machen.
Ohne Matrize könnte man die Sicke aber nicht so definiert und "scharfkantig" einbringen, sondern man würde vermutlich nur eine Delle rein drücken.
Außerdem muss man ja irgendwie gegenhalten. Die Haltekraft entspricht der Presskraft, das heißt man würde auf beiden Seiten eine Delle ins Rohr drücken.

Nein ,wenn man ein formschlüssigen Gegenhalt anlegt dann nicht,also an der aussenseite der Kettenstrebe in diesem Fall

 

[Olddutsch]

Ich vermute mal die Dellen in der Kettenstrebe werden kalt eingedrückt ,bei dieser geringen Wandstärke u alles im vorwege bevor der Rahmen zusammen gelötet wird

 

[towa87]

Nein ,wenn man ein formschlüssigen Gegenhalt anlegt dann nicht,also an der aussenseite der Kettenstrebe in diesem Fall

Ja ok, dann drückst du es nur einseitig ein, aber immer noch nicht definiert. Ich denke also trotzdem, das innen eine Matritze verwendet wird, die muss aber nicht zwangsweise das ganze Rohr füllen.

Ich vermute mal die Dellen in der Kettenstrebe werden kalt eingedrückt ,bei dieser geringen Wandstärke u alles im vorwege bevor der Rahmen zusammen gelötet wird

Ich denke auch es wird kalt verformt und evtl. später nochmal geglüht um das Gefüge wieder zu normalisieren.

 

[PilotPirx]

Irgendwo habe ich mal was gesehen - ein Stück Besenstiel sauber angesetzt und ein ordentlicher Schlag mit dem Hammer. Weiß aber nicht mehr wo und würde das auch nicht bei einem guten Rahmen machen wollen.

 

[Olddutsch]

das is quatsch mit dem innenteil ob geteilt oder nicht,schau dir mal ne Kettenstrebe genau an,die läuft zum Ausfallende konisch zu wo soll denn deine
Matritze nach der vervormung rauskommen
Mal n frage was bist du von Beruf vieleicht kann ich dich dann besser verstehen