Seltene Franzosen – jenseits von Peugeot und Co. – Infosammelthread

[redo]

Manchmal sieht man interessante Sachen auf FB. Hier ein Rahmen aus den Vierzigerjahren, der in Italien angeboten wird.
Scheint mir etwas sehr Spezielles aus Paris zu sein, wohl von Robert Ducheron. Nach Norris Lockley sind diese fruehen muffenlosen Rahmen 'fusion-welded', nicht soudobrasé?

 

[crispinus]

Hier ein Rad aus Albertville

 

[crispinus]

 

[Oppaunke]

Ich bin gestern völlig unvermittelt in den Besitz eines Juaneda Renners gelangt.
Das Rad wurde in einem Laden verkauft, der La Résistante hieß und auch so gelabelt.
Gibt es zu Juaneda irgendwo Informationen?
Aufgebaut ist das Rad mit einer Campagnolo Nuovo Record und Universal Super Bremsen.
Vielleicht hat der ein oder andere ja ein paar Informationen zu dem Rad.

 

[Bonanzero]

Der Rahmen sieht stark nach Bernard Carré aus. Die Strebenanlegungen und die Strebenenden am Ausfallende sind seeeehr verdächtig.
Juanéda war m.E. eine Art Vertrieb. Man findet den Name auf einigen Komponenten, z.B. Vorbauten oder Sattelsützen von Satri. Aber auch Rahmen von div. Herstellern, hier z.B. kein Carré:

 

[Andreas P.]

Ich bin gestern völlig unvermittelt in den Besitz eines Juaneda Renners gelangt.
Das Rad wurde in einem Laden verkauft, der La Résistante hieß und auch so gelabelt.
Gibt es zu Juaneda irgendwo Informationen?
Aufgebaut ist das Rad mit einer Campagnolo Nuovo Record und Universal Super Bremsen.
Vielleicht hat der ein oder andere ja ein paar Informationen zu dem Rad.

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100% mein Beuteschema!
Gratuliere zu dem wunderschönen Fang.

 

[alterstahl]

Gibt es zu Juaneda irgendwo Informationen?

Viel kann ich nicht beitragen, aber "cycles JUANEDA" war ein Händler aus Le Mans, der die Rahmen unter anderem bei Bernard Carré fertigen ließ.

Bernard Hinault wurde 1974 französischer Amateur-Meister auf Juaneda …

… im selben Jahr gab es ein Profi-Team "magiglace JUANEDA":

Danach gabe es kein Team mehr (und meines Wissens auch keinen Händler): ob sich Juaneda mit dem Team übernommen hat, oder weil einige seiner Profis des Dopings überführt wurden … lässt sich nur vermuten.

Laut cyclov.fr dürfte der Sponsor "Magiglace" auch ein wenig "seltsam" gewesen sein: die (schlecht bezahlten) Fahrer mussten für das Unternehmen (einem Hersteller von Fensterputzmittel) Haustürgeschäfte erledigen und bekamen zwar Räder zur Verfügung gestellt – allerdings ohne Laufräder …

P.S.: In Deinem Fall vermute ich, dass ein anderer Händler den/die Rahmen von Juaneda übernommen hat. Das Rad sieht mir übrigens sehr nach dem auf velobase aus …

 

[str808]

Französische Rahmen mit Fantasiebezeichungen sind nicht unüblich und können einen gerne mal zu Verzweiflung bringen, wenn man nach dem Rahmenbauer sucht, der dahinter steht.

 

[alterstahl]

Französische Rahmen mit Fantasiebezeichungen sind nicht unüblich und können einen gerne mal zu Verzweiflung bringen, wenn man nach dem Rahmenbauer sucht, der dahinter steht.

Wohl, wohl.

Man lässt sich auch gerne leiten, so ist z. B. das berühmte "feuille de laurier", das viele Strebenspiegel Bernard Carrés bildet, ein vorgefertigtes Teil vom Atelier de la Rive. Siehe hier in diesem Inserat:

Das war also jedem Rahmenbauer zugänglich und wude ja auch von anderen verwendet. Es gibt auch viele, die ähnlich sind. Ohne Punzierung ist das halt nur eine Möglichkeit, aber keine Bestätigung der Herkunft.

 

[Bonanzero]

Laut cyclov.fr dürfte der Sponsor "Magiglace" auch ein wenig "seltsam" gewesen sein: die (schlecht bezahlten) Fahrer mussten für das Unternehmen (einem Hersteller von Fensterputzmittel) Haustürgeschäfte erledigen und bekamen zwar Räder zur Verfügung gestellt – allerdings ohne Laufräder …

Das war früher so üblich. Im film "Le vélo de Ghislain Lambert" wird das auch so gezeigt. Die imaginäre belgische Profimannschaft hieß dort interessanterweise "Magicrème" .

 

[DaleCannon]

Das war früher so üblich. Im film "Le vélo de Ghislain Lambert" wird das auch so gezeigt. Die imaginäre belgische Profimannschaft hieß dort interessanterweise "Magicrème" .

eine "Komödie" mit ernstem Hintergrund (Tragödie?)!

 

[alterstahl]

Das war früher so üblich. Im film "Le vélo de Ghislain Lambert" wird das auch so gezeigt. Die imaginäre belgische Profimannschaft hieß dort interessanterweise "Magicrème" .

Bei cyclov steht auch, das eben die Geschichte des Magiglace-Teams Vorlage für ebendiesen Film war …

 

[Andreas P.]

Guten Morgen liebe Frankreich-Experten,

kann man anhand dieser Gabel- und Simplex-Hinterbau-Ausfallenden etwas zur zeitlichen Verortung des Rahmens sagen ? Es handelt sich um einen rein französischen Rahmen aus Super Vitus 971. Ende der 70er oder eher Anfang/Mitte ? Der entsprechende Rahmen hat übrigens bereits 3 Zugführungsösen am OR, also doch eher schon Ende der 70er Jahre ?

MfG Michael

Anhang anzeigen 1485377Anhang anzeigen 1485378

Welche Klemmbreite hat der Rahmen hinten?
Hast Du noch mehr Fotos?

 

[str808]

Guten Morgen liebe Frankreich-Experten,

kann man anhand dieser Gabel- und Simplex-Hinterbau-Ausfallenden etwas zur zeitlichen Verortung des Rahmens sagen ? Es handelt sich um einen rein französischen Rahmen aus Super Vitus 971. Ende der 70er oder eher Anfang/Mitte ? Der entsprechende Rahmen hat übrigens bereits 3 Zugführungsösen am OR, also doch eher schon Ende der 70er Jahre ?

MfG Michael

Anhang anzeigen 1485377Anhang anzeigen 1485378

Mit Gewinde und Nasen für Campagnolo und Simplex: etwa 70er Jahre

 

[Oppaunke]

Wohl, wohl.

Man lässt sich auch gerne leiten, so ist z. B. das berühmte "feuille de laurier", das viele Strebenspiegel Bernard Carrés bildet, ein vorgefertigtes Teil vom Atelier de la Rive. Siehe hier in diesem Inserat:

Anhang anzeigen 1476442

Das war also jedem Rahmenbauer zugänglich und wude ja auch von anderen verwendet. Es gibt auch viele, die ähnlich sind. Ohne Punzierung ist das halt nur eine Möglichkeit, aber keine Bestätigung der Herkunft.

Moin!
Jetzt ist der Rahmen aber aus Reynolds gefertigt, sofern man denn den Aufklebern Glauben schenken möchte.
Hat das was zu sagen?
Und wo wäre eine Punzierung zu suchen/finden?
Am Strebenspiegel?Innenlagerhülse?
Gruß,
Oppa

 

[Nimmerklug]

Hinten 125 mm, vorn 98 mm, Strebenspiegel eher unauffällig....Anhang anzeigen 1485413

Anhang anzeigen 1485408

Diese Strebenanlegung habe ich bei grumpy0ldman's - wo steckt der eigentlich? - Roger Roche gesehen.

 

[Andreas P.]

Hinten 125 mm, vorn 98 mm, Strebenspiegel eher unauffällig....Anhang anzeigen 1485413

Anhang anzeigen 1485408

Ich tippe jetzt mal auf Mitte bis Ende der 70er Jahre.

 

[alterstahl]

Moin!
Jetzt ist der Rahmen aber aus Reynolds gefertigt, sofern man denn den Aufklebern Glauben schenken möchte.
Hat das was zu sagen?
Und wo wäre eine Punzierung zu suchen/finden?
Am Strebenspiegel?Innenlagerhülse?
Gruß,
Oppa

Servus!

Das bezog sich auf den Strebenspiegel, der ohne einem "B.CARRE" eben nur auf eine mögliche, aber nicht bestätigte, Herkunft eines Rahmens hindeutet.

Ich kann mir gut vorstellen, dass dieser Spiegel auch auf Rahmen anderer Rohrsätze aufgelötet wurde. Den wird man kaum einzeln angefertigt haben, zumal die Werkstatt Carré mehr für die Schnelligkeit bekannt war – und nicht gar so für die präziseste Ausführung, wenn man den diversen Quellen Glauben schenken darf.

Bei Deinem Rahmen sprechen ein paar Details für Carré, aber mit Bestimmtheit kann man das ohne Belege nicht sagen. Ist, finde ich, auch egal: das ist ein schöner Rahmen und Juaneda doch auch radsport-historisch interessant … also insgesamt ein stimmiges Paket … wenn er sich für Dich gut fährt auch noch …

 

[Oppaunke]

Ah, alles klar.
Vielen Dank.
Grundsätzlich ist das natürlich egal.
Aber da kommt dann der Fahrrad-Archäologische-Instinct durch und ich muss einfach nachbohren.
Gruß,
Christian

 

[Isostar]

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