Tour de France 2024

[Flojo13]

Ja, gestern ging für seine Verhältnisse noch. Ein Greipel wäre trotzdem nie solch einen sprint gefahren. Mir ging es eher zu hinterfragen, warum ihm viele soviel Erfolg gönnen. Ich kann mit Groenewegen, Cav und Philipsen nichts anfangen. Völlig absurd, was letzterer gestern auf den letzten 80 Metern abgezogen hat. Im 30 Grad Winkel einmal über die komplette Straße...

Ich bin da total bei dir. Konnte Cav noch nie leider, aber mit Contador oder Valverde war’s doch genauso. Alle haben sie gefeiert, trotz ihrer „Vergangenheit“.

 

[Kompaktkurbel]

Mir ging es eher zu hinterfragen, warum ihm viele soviel Erfolg gönnen.

Das ist der Jimmy Connors-Effekt. Der war in den 70ern die Nr.1 der Welt- und Rüpelrangliste und im Alter von Cav heute haben ihm dann alle die Daumen gedrückt. Wohl eine Mischung aus Altersmilde beim Sportler und Nostalgie der Fans.

Mein Senf zu gestern: Nach Videoanalyse aus Eigeninteresse hat Cav zumindest mal kurz einen Seitenblick gewagt, unmittelbar bevor er rübergezogen ist, was sich von Philipsen nicht behaupten ließ, der anders als der Etappensieger auch keinen Abstand zu den Neben-/Hinterleuten hatte. Für mich hat der Belgier den Sturz von Pedersen verursacht.

Aber noch etwas zum ewigen Thema Gleichbehandlung der Sprinter bei der TdF: Cav schiebt schon einige Sekunden früher Bauhaus vom Hinterrad von Philipsen (kann man laufen lassen, muss man aber nicht) und Bauhaus behindert dann mit seiner Ausweichbewegung Gaviria. Hmmm...wer wurde da wohl von der Jury als Strafe ganz an den Schluss des Tagesklassements gesetzt? Das Problem ist m.E. weniger, dass Sprints auch mal hart ausgefahren werden, sondern die fehlende Gleichbehandlung wg. Promibonus.

 

[Wernersberger]

Das ist der Jimmy Connors-Effekt. Der war in den 70ern die Nr.1 der Welt- und Rüpelrangliste und im Alter von Cav heute haben ihm dann alle die Daumen gedrückt.

Gegen McEnroe war Connors doch eher sympathisch-unterhaltsam…
Und wenn Cav Jimmy nacheifert muss er noch vier Jahre dranhängen.

 

[Future-Trunks]

Um mal von den letzten 300 m wegzukommen. Gestern hatten einige sprinterteams n rabenschwarzen tag, nicht weil wer anders gewonnen hat. Das kann immer vorkommen.

Beispiel alpecin. Es sind 8 mann. Sie sind ausschließlich für den sprint zusammengestellt. Keine ausfälle, keiner durch stürze angeschlagen. Erst etappe 5, keiner hat sich auf der etappe verausgabt. Und? Null sprinterzug? Nur mathieu. Wie kann das denn bitte sein?
Das gleiche lotto. Naja fast. Haben immerhin n 2 mann zug hingekriegt. Lidl schafft es die ganze saison n beeindruckenden sprinterzug hinzukriegen. Heute aich nur 2-3 mann. Am ende lässt man pedersen ganz alleine. Gabz schwach von vielen teams

Eigentlich haben nur kasachstan und die GC Teams ordentliche züge hingekriegt. Kann mir vorstellen, dass es da in manchem team auch mal laut wurde nach dem rennen

 

[Orr Babba]

Um mal von den letzten 300 m wegzukommen. Gestern hatten einige sprinterteams n rabenschwarzen tag, nicht weil wer anders gewonnen hat. Das kann immer vorkommen.

Beispiel alpecin. Es sind 8 mann. Sie sind ausschließlich für den sprint zusammengestellt. Keine ausfälle, keiner durch stürze angeschlagen. Erst etappe 5, keiner hat sich auf der etappe verausgabt. Und? Null sprinterzug? Nur mathieu. Wie kann das denn bitte sein?
Das gleiche lotto. Naja fast. Haben immerhin n 2 mann zug hingekriegt. Lidl schafft es die ganze saison n beeindruckenden sprinterzug hinzukriegen. Heute aich nur 2-3 mann. Am ende lässt man pedersen ganz alleine. Gabz schwach von vielen teams

Eigentlich haben nur kasachstan und die GC Teams ordentliche züge hingekriegt. Kann mir vorstellen, dass es da in manchem team auch mal laut wurde nach dem rennen

Psssst!
Nicht, dass noch jemand auf die Idee kommt, Cav hätte nen Vorteil bekommen…

Wäre ja auch völlig abwegig, dass Netflix das so sehen wollte

 

[mss]

Cav hätte nicht nach links ziehen müssen, aber da war anscheinend ne Menge Platz nach hinten. Sonst hätte sich Philipsen auf seinem Weg von ganz rechts nach ganz links nicht hinter Cav einordnen können. Dadurch hat Philipsen aber den Platz für die nachfolgenden Fahrer eng gemacht und die Ausweichbewegung des Decathlon-Fahrers hat zum Sturz von Pederson geführt.
Interessant wären ein paar Bilder des Sprints von oben.

 

[moomn09]

Mein Senf zu gestern: Nach Videoanalyse aus Eigeninteresse hat Cav zumindest mal kurz einen Seitenblick gewagt, unmittelbar bevor er rübergezogen ist, was sich von Philipsen nicht behaupten ließ, der anders als der Etappensieger auch keinen Abstand zu den Neben-/Hinterleuten hatte. Für mich hat der Belgier den Sturz von Pedersen verursacht.

Aber noch etwas zum ewigen Thema Gleichbehandlung der Sprinter bei der TdF: Cav schiebt schon einige Sekunden früher Bauhaus vom Hinterrad von Philipsen (kann man laufen lassen, muss man aber nicht) und Bauhaus behindert dann mit seiner Ausweichbewegung Gaviria. Hmmm...wer wurde da wohl von der Jury als Strafe ganz an den Schluss des Tagesklassements gesetzt? Das Problem ist m.E. weniger, dass Sprints auch mal hart ausgefahren werden, sondern die fehlende Gleichbehandlung wg. Promibonus.

Den letzten Abschnitt kann ich mehr oder weniger unterschreiben. Dass Bauhaus relegiert wird, ist bestenfalls ein schlechter Witz. Der Auslöser war Cavendish - Ob man dessen Schubser durchgehen lässt, ist wohl Ansichtssache. Mir im Prinzip egal, aber man soll sich bitte auf ein Regelwerk einigen und dieses auch konsequent anwenden. Gleiches gilt für Philippsen - es heisst immer, man dürfe seine Linie im Sprint nicht ändern. Immerhin hatte seine Aktion keine Konsequenzen, was aber eigentlich nicht der Maßstab sein sollte.

Was Pedersen anbelangt, siehst du das jedoch komplett falsch. Philippsen hatte mit dessen Sturz rein gar nichts zu tun, auch nichts indirekt. Pedersen war am Hinterrad von Bennett, vermutlich mit etwas Überschneidung. Als dieser nach links zieht (weil de Lie vor ihm, völlig unabhängig von und gleichzeitig mit Philippsen, welcher zwei Reihen weiter vorne fährt, ebenfalls nach links zieht), muss Pedersen den Move mitmachen, eventuell steuert er das etwas zu stark aus, und knallt in die Bande.

 

[Herbert 2020]

Wenn man so einen Sprint fährt, weiß man hinterher nicht mehr genau warum man ihn so gefahren ist. Man macht es instinktiv so weil die Situation so ist.

 

[Popeye Doyle]

Der Sprint gestern mag ja im Großen und Ganzen in Ordnung gewesen sein.

Die Vergangenheit von Cavendish kann ich allerdings nicht ausblenden. Und da gab es weit mehr als nur das von @Hochdruck verlinkte Video.

Mag aber gut sein, dass seine Depression und deren Überwindung zu einem Wandel geführt haben. Dann hätte das ja auch auf dieser Ebene etwas Gutes.

Ich persönlich bin froh, dass jetzt endlich Ruhe im Karton ist.

 

[Popeye Doyle]

Eisen war ja beim Giro

Na und, Pogacar auch.

 

[ennio_99]

Hier gut zusammengefasst, leider ohne Video:
https://www.t-online.de/sport/mehr-...profi-springt-ueber-gestuerzten-kollegen.html

 

[siuerlaenner]

Ich persönlich bin froh, dass jetzt endlich Ruhe im Karton ist.

Vielleicht will er jetzt aber auch noch die Rekorde bei Giro und Vuelta.

 

[Popeye Doyle]

Vielleicht will er jetzt aber auch noch die Rekorde bei Giro und Vuelta.

Heiliger Klabautermann, bitte nicht.

 

[Orr Babba]

Mein Senf zu gestern: Nach Videoanalyse aus Eigeninteresse hat Cav zumindest mal kurz einen Seitenblick gewagt, unmittelbar bevor er rübergezogen ist, was sich von Philipsen nicht behaupten ließ, der anders als der Etappensieger auch keinen Abstand zu den Neben-/Hinterleuten hatte. Für mich hat der Belgier den Sturz von Pedersen verursacht.

Das ist so. Bei Cav kann man das laufen lassen, das war okay.
Die Querung von Jasper-Desaster hingegen war ohne Blick und ohne Rücksicht auf Verluste. Ich frag mich in dem Fall sogar noch, wie das Ding für ihn ausgegangen wäre, wenn er einfach rechts auf seiner Linie durchgezogen hätte… Meiner Einschätzung nach hat er sich damit selbst keinen Gefallen getan.
Es war leider wieder typisch Jasper. Siehe Netflix. Das hat auch nix mit im Eifer des Gefechts und so zu tun, das ist seine Philipsensophie. (Armleuchter eben…)

Aber noch etwas zum ewigen Thema Gleichbehandlung der Sprinter bei der TdF: Cav schiebt schon einige Sekunden früher Bauhaus vom Hinterrad von Philipsen (kann man laufen lassen, muss man aber nicht) und Bauhaus behindert dann mit seiner Ausweichbewegung Gaviria. Hmmm...wer wurde da wohl von der Jury als Strafe ganz an den Schluss des Tagesklassements gesetzt? Das Problem ist m.E. weniger, dass Sprints auch mal hart ausgefahren werden, sondern die fehlende Gleichbehandlung wg. Promibonus.

Das ist so. Definitiv. Da fehlt eine einheitliche Linie. Und das wird auch jeder Scheiße finden.
Gibt fast jedes Jahr irgendwen, dem sie alles durchgehen lassen und statt seiner irgendein Bauernopfer suchen.
Deswegen schau ich mir die Sprintankünfte auch nur selten an. (Was ich gestern allerdings bereut habe.)

Die Vergangenheit von Cavendish kann ich allerdings nicht ausblenden. Und da gab es weit mehr als nur das von @Hochdruck verlinkte Video.

Mag aber gut sein, dass seine Depression und deren Überwindung zu einem Wandel geführt haben. Dann hätte das ja auch auf dieser Ebene etwas Gutes.

Naja, man sollte jedem Menschen die Chance zur Veränderung geben. Cav hatte jetzt 17 Jahre seit seinem ersten Sieg. Damals war er ein Heißsporn Anfang 20. Jetzt ist er knapp 40, hat Familie, Kinder, ne Depression durchgestanden.
Ich finde es nicht fair, ihn da noch ewig mit dem problembeladenen Rucksack aus früheren Zeiten rumlaufen zu lassen.

Ich persönlich bin froh, dass jetzt endlich Ruhe im Karton ist.

Glaubst du das? Ich nicht. Jedenfalls nicht, bevor er ausgestiegen oder die Tour rum ist.

 

[frenchmen]

So Cav hat gestern die Etappe gewonnen und lass es doch endlich gut sein, könntet ihr nicht langsam das Thema abschließen?

 

[lakecyclist]

Cavendish hat nun sein Ziel erreicht für das er extra sein Comeback gegeben hat. Glückwunsch dazu!
Vermutlich steigt er auf einer der nächsten Bergetappen aus oder fällt aus dem Zeitlimit. Man merkt, wirklich leiden kann ich ihn auch nicht, aber so geht es mir eigentlich mit allen Sprintern, jeder von denen hat schon mal den Ellenbogen ausgefahren oder irgendwie seltsame Linien gefahren. Das gehört zum Geschäft (leider), wenn man auf diesem Level gewinnen will.

 

[Run11.de]

So Cav hat gestern die Etappe gewonnen und lass es doch endlich gut sein, könntet ihr nicht langsam das Thema abschließen?

Über was sollte denn deiner Meinung nach diskutiert werden? Es könnte ja ansonsten einfach nochmal die Diskussion starten, ob Vingegaard jetzt in der dritten Woche stärker wird oder nicht.

 

[pwsvwg]

Hab ich was anderes behauptet?

Ähm - nein ... - die HINTER ihm hat es flachgelegt - ich würde dir rechtgeben, wenn die rchts von ihm geflogen wären ... - sind sie aber nicht

 

[Flojo13]

So Cav hat gestern die Etappe gewonnen und lass es doch endlich gut sein, könntet ihr nicht langsam das Thema abschließen?

Du hast vollkommen recht. Lass uns lieber über die heutige (vermutlich langweiligste) Etappe der Tour sprechen.

 

[siuerlaenner]

Schaun mer mal. Es droht die Windkante!