..Christian..
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Mit 112% von meiner FTP fahre ich die.
Vielleicht probiere ich auch mal die 5*5.
Mit 112% von meiner FTP fahre ich die.
Die 5:30 hätte ich auch noch länger fahren können, nur war der Berg nicht längerIch find ja eher krass, dass du nach den 4x4 noch 4x die 5:30 fahren konntest. Nach solchen hochintensiven Dingern bin ich froh, wenn ich noch halbwegs geradeaus fahren kannIch brauch da echt ne halbe Stunde, um da wieder zumindest unteres GA fahren zu können
Ah, okay. Das fehlt mir anscheinendDie %.
Die 5:30 hätte ich auch noch länger fahren können, nur war der Berg nicht länger
Ja, ich erhole mich da immer recht schnell, trotzdem ist es regelmäßig so, dass ich das letzte Intervall der 4x4 nicht mehr richtig schaffe.
Jedenfalls wenn´s richtig tief geht. Ich fahr ja meine EBs (das ist dann eigentlich kein EB mehr ) bei um die 115%, da erhol ich mich auch recht schnell. Aber wehe ich geh Richtung 120, da wird das dann nie wieder was.Ich würde da bei den 4x4 bleiben und lieber 115% probieren. Da kann man sich ja dann rantasten
Meiner Auffassung nach gehst DU die 4*4 eindeutig zu hart. Das zeigt sich an der Abnahme der Wattleistung über die Intervalle. Bei Dir ist das erste Intervall das mit der höchsten Wattleistung. Bei einer gut gepacten Intervallserie ist eher zweite oder dritte Intervall das beste, sonst hat man einfach zu hart angefangen. Natürlich gelingt es nicht immer, sich das so einzuteilen, aber wenn die Intervallleistung immer so runtergeht, wie in deinem Beispiel, würde ich einfach mal das erste Intervall mit 10 Watt weniger fahren. Man muss sich ohnehin von einer zu mechanistischen Anwendung von Intensitätsvorgaben lösen. Die gängigen Empfehlungen für Prozentwerte sind nicht mehr als grobe Orientierungswerte. Es ist auch keinesfalls gesagt, dass "härter" zwangsläufig immer "besser" bedeutet. Dass etwa 120% Intensität tatsächlich signifikant mehr Leistungszuwachs generiert, als 118% kann Dir niemand garantieren. Also beim ersten Intervall etwas zurückhaltender anfangen.Die 5:30 hätte ich auch noch länger fahren können, nur war der Berg nicht länger
Ja, ich erhole mich da immer recht schnell, trotzdem ist es regelmäßig so, dass ich das letzte Intervall der 4x4 nicht mehr richtig schaffe. Deswegen die Frage ob 3x3 bei weiterhin 120% oder 4x4 bei etwas weniger %.
Du brichst gestern vo2max Intervalle ab und packst heute sst drauf? Ich schätze ich weiß wie du ins Übertraining gekommen bist.
Ich zitiere da mal Karl Lagerfeld, "..wer 4 x4 mit >115% fährt, hat die Kontrolle über seine FTP verloren." Wenn alles halbwegs korrekt ist, hat man mit 115% normalerweise maximal zu kämpfen. Ich würde sogar umgekehrt behaupten, wenn man 4x4 als AllOut fährt, kann man daraus einigermaßen die FTP ableiten, wenn man die Watt durch 1,15 teilt.
Darüber hatten wir ja weiter vorne hier im thread schon gesprochen, Du mußt den Körper erst wieder langsam an VO2max gewöhnen und gleichzeitig das Gesamtvolumen/Belastung reduzieren. Ging mir auch so.
Puh ich weiss ja nicht. Bei mir sind die 4x4' bei 380-400W und zwar bei ~310W Schwelle. Von 330 oder gar 345W Schwelle bin ich weit weg. Das merkt man sehr deutlich wenn man - wie schon hier vorgeschlagen - einfach mal seine Schwellenleistung 2x20min fährt. Wenn das nicht geht hat man sich hoffnungslos überschätzt. Leute sind halt verschieden.
Dann würde ich mich dringend bei allen Einheiten von unten nähern und mich ganz vorsichtig vortasten. Und von theoretischen ftp, vo2max oder sonstigen Modellen mal ne Weile lösen. Und wenn du abbrichst oder müde bist min 1 Tag Pause/locker bis zum nächsten Versuch, was aber nicht passiert wenn du defensiv planst.
Glaub an Dich.
Du bist doch bei über halbstündigen Zeitfahren schon fast 340 Watt gefahren, siehe 40er Thread, da glaube ich schon, dass Du in der Schwelle höher liegst.. wie auch immer man die Schwelle überhaupt definiert.
Genau das ist ein wichtiger Punkt, diese vielgestaltige physiologische Verschiedenheit wird durch die üblichen Prozentangaben in den Intervall-Empfehlungen natürlich nicht abgebildet. Diese Prozentwerte passen eben nicht für alle Sportler ohne EInschränkungen und auch nicht für jeden Tag.
Kommt darauf an, was für ein Typ Du bist, Sprinter, Allrounder oder Marathoni, 126/118/113% ca. 4x4 Min.
Ja eben, das war letztes Jahr. Da hatte ich zwischen 330 und am Ende dann evtl. 340W. Dieses Jahr nicht, die 4x4' sind aber fast gleich geblieben. Vor ein paar Tagen war ich nach ~30min <320W fast amGlaub an Dich.
(siehe Post später im 40er Faden).
5x5 wird hart, 4x5 mit etwas weniger % als 4x4.
