Tour de France 2024

[Teutone]

Für wen seid ihr? Im moment beschäftigt mich schon etwas die Frage, ob Pogacar ungedopt sein kann...
Schon krass dass er so Tour und Giro fahrt...

Ob gedopt oder nicht, möge die Nachwelt entscheiden, was uns interessiert, ist die Show! Und die must go on!

 

[freiform]

Oh, wo ist mein Popcorn, schnell, schnell!

 

[ronde2009]

Takko Chips oder normale?

 

[Future-Trunks]

Schwer dürfte es werden, einen passenden Straftatbestand zu finden. Kenne das französische Recht nicht, aber selbst im Deutschen. "Illegale Müllentsorgung"? Beleidigung oder Störung der öffentlichen Ordnung wären noch Möglichkeiten, aber viel dürfte da nicht rumkommen.

ach sowas wie versuchte körperverletzung könnte es schon werden. er hat ihm ja mehr oder weniger die chipstüte ins gesicht gehauen und hat dabei auch n recht aggressives gesicht gemacht. also nach nem späßchen sah das nicht aus

 

[Radln]

ach sowas wie versuchte körperverletzung könnte es schon werden. er hat ihm ja mehr oder weniger die chipstüte ins gesicht gehauen und hat dabei auch n recht aggressives gesicht gemacht. also nach nem späßchen sah das nicht aus

Sehe ich auch so. Ist ja nicht so, dass das nicht potenziell gefährlich oder zumindest beleidigend ist, einem vorbeifahrenden Sportler vorsätzlich was essbares ins Gesicht zu werfen.
Dass da nicht lebenslänglich rauskommt ist klar, dass er strafrechtlich einen kleinen Schuss vor den Bug bekommt würde ich nicht ausschließen.

 

[Teutone]

ach sowas wie versuchte körperverletzung könnte es schon werden. er hat ihm ja mehr oder weniger die chipstüte ins gesicht gehauen und hat dabei auch n recht aggressives gesicht gemacht. also nach nem späßchen sah das nicht aus

Is ungefähr so, als wenn Dich jemand mit Konfetti bewirft, und Du ihn wegen versuchter Körperverletzung verklagen willst.

 

[Andy28]

Das war nicht nett, mit der Chipstüte und den Chips... Sowas muss nicht sein.

Beeindruckend, wie Pogacar am Ende noch wegzog.
Kann mir nicht vorstellen, dass Vinegard nun so wegzieht in den Pyrenäen...

War von euch auch schon jemand im Jan Ullrich Cycling Museum?
Überlege schon, ein 2. mal zu gehen... Beeindruckend, die dünnen Räder, von damals...

Schade dass Corona immer noch so viele Fahrer beeinträchtigt.

 

[ropetto]

Für mich ist das einfach nur schlechtes Benehmen gewesen. Da war objektiv kein Eingriff. Falls man es doch als solchen ansehen würde, wäre jede direkt an der Strecke gewedelte Fahne auch einer. (Und von Fahnen, Tüchern und Beuteln geht definitiv mehr Gefahr aus.)

Was so einen Typen antreibt, würde ich mich stattdessen fragen. Warum nervt jemand die Sportler, deretwegen er stundenlang an der Strecke wartet?

 

[Flat Eric]

Is ungefähr so, als wenn Dich jemand mit Konfetti bewirft, und Du ihn wegen versuchter Körperverletzung verklagen willst.

Da hilft doch nur so etwas wie ein Pranger , der Veranstalter zeigt täglich pressewirksam den Fan des Tages und den Vollhorst des Tages , Bild liegt ja vor , seine ihn kennenden Menschen wüssten das zu würdigen....oder haben halt gleiche Pflegestufe

 

[ennio_99]

Wie lang sich Urska das noch anschaut?

Anhang anzeigen 1467011


https://www.radsport-news.com/sport/sportnews_138879.htm

...kann aber auch sein, dass sich Remco beim EZF in Nizza Pogacars Hintern anschaut, weil er als Letzter startet und Pogacar auffährt...
Kann alles passieren, glaube aber ehrlich gesagt nicht an Wunder

 

[Radln]

Is ungefähr so, als wenn Dich jemand mit Konfetti bewirft, und Du ihn wegen versuchter Körperverletzung verklagen willst.

Jurist bist Du keiner?
Mir hat mal einer unvermittelt im Vorbeifahren mit der Wasserpistole ins Gesicht gespritzt. Wäre ich Fußgänger gewesen rechtlich ganz anders zu bewerten. Ich war auf dem Rad mit 40km/h unterwegs. Wäre ich erschrocken und in den Gegenverkehr gekommen, wäre das unschön geendet. Sagst Du dann auch: "War doch nur harmloses Wasser?". Es kommt also bei der juristischen Bewertung auf die Gesamtumstände an.
Im Fall von Pogacar und Vinge würde ich zumindest potentiell von einer Beleidigung ausgehen.

 

[Taunus86]

Was so einen Typen antreibt, würde ich mich stattdessen fragen. Warum nervt jemand die Sportler, deretwegen er stundenlang an der Strecke wartet?

Aufmerksamkeit / Geltungsdrang.

 

[Orr Babba]

Für mich ist das einfach nur schlechtes Benehmen gewesen. Da war objektiv kein Eingriff. Falls man es doch als solchen ansehen würde, wäre jede direkt an der Strecke gewedelte Fahne auch einer. (Und von Fahnen, Tüchern und Beuteln geht definitiv mehr Gefahr aus.)

Wie man‘s nimmt.
Wenn man da Krümel oder das Pfeffer-Paprika-Gewürzzeug in die Augen oder die Atemwege bekommt, ist erstmal Schluss mit 6,5W/kg…

Wie man das bestraft müssen die zuständigen Behörden wissen, aber ich werte es schon als tätlichen Angriff.

Was so einen Typen antreibt, würde ich mich stattdessen fragen. Warum nervt jemand die Sportler, deretwegen er stundenlang an der Strecke wartet?

Geht mir auch nicht in den Kopf.

 

[pjotr]

Naja. Vielleicht hätte man im Fussball mal früher konsequenter einschreiten sollen, so dass das nicht erst quasi Usus wird.

Dass es nirgendwo gänzlich verhindert wird/werden kann, heißt doch nicht, dass man das im Radsport zu akzeptieren hat (wo es oft auch wesentlich gefährlicher ist - siehe versuchter Mützenwurf in van der Poels Hinterrad - und die Zuschauer noch viel mehr Einfluss auf das Renngeschehen nehmen können).

Das insgesamt so Schulterzuckend hinnehmen zu wollen finde ich nicht die richtige Herangehensweise. Wir wollen ja gerade nicht irgendwann Verhältnisse wie im Fussball haben.

Das schöne am Radsport im Vergleich zu vielen anderen Sportarten war aus meiner Sicht gerade der Respekt der Fans vor den Leistungen aller Fahrer. Die Entwicklung, dass es scheinbar immer mehr Vollidioten am Straßenrand (bespucken, bewerfen, beleidigen.....) gibt, finde ich sehr bedauerlich.

Ich fände es persönlich durchaus auch gut, wenn solche Entgleisungen verhindert werden könnten. Ich mache mir aber keine Illusionen. Bei derartigen Bagatellen wie dem Werfen von Chips (oder Bierbechern) kann aus Gründen der Verhältnismäßigkeit keine harten Strafen geben.
Dass es Übergriffe auf Fahrer gibt ist btw. auch kein neues Phänomen - und die waren nicht selten wesentlich aggressiver als das gestern. Die Radsport-Historie hat da einiges zu bieten, von dem Bewerfen mit Steinen durch Zuschauer anderer Nationalität in den 40er und 50er Jahren, Schlägen (u.a. gegen Eddy Merckx 1975) bis zu Urin-Attacken ist da alles dabei. Es gibt eine gewisse Minderheit debiler Idioten, die Anlässe wie Sportgrossereignisse dazu nutzen, ihre niederen Instinkte auszuleben (meistens enthemmt durch Alkohol). Die findet man eben auch am Straßenrand von Brrgetappen der Tour, und das schon seit Jahrzehnten.

 

[ropetto]

Aufmerksamkeit / Geltungsdrang.

Klar. Meine Frage war im Prinzip ungenau: Mit "Warum nerven die die Sportler?" meinte ich: "Warum wollen die unbedingt negativ auffallen?"

Denn das ist der Typ ja definitiv. Der Boulevard freut sich.

 

[Radln]

Ich fände es persönlich durchaus auch gut, wenn solche Entgleisungen verhindert werden könnten. Ich mache mir aber keine Illusionen. Bei derartigen Bagatellen wie dem Werfen von Chips (oder Bierbechern) kann aus Gründen der Verhältnismäßigkeit keine harten Strafen geben.
Dass es Übergriffe auf Fahrer gibt ist btw. auch kein neues Phänomen - und die waren nicht selten wesentlich aggressiver als das gestern. Die Radsport-Historie hat da einiges zu bieten, von dem Bewerfen mit Steinen durch Zuschauer anderer Nationalität in den 40er und 50er Jahren, Schlägen (u.a. gegen Eddy Merckx 1975) bis zu Urin-Attacken ist da alles dabei. Es gibt eine gewisse Minderheit debiler Idioten, die Anlässe wie Sportgrossereignisse dazu nutzen, ihre niederen Instinkte auszuleben (meistens enthemmt durch Alkohol). Die findet man eben auch am Straßenrand von Brrgetappen der Tour, und das schon seit Jahrzehnten.

Dass es schon immer Idioten gab und geben wird brauchen wir nicht diskutieren. Mein Punkt war klar, dass man das nicht achselzuckend hinnehmen sollte mit deiner Begründung und dem Verweis auf die Zustände beim Fussball.

Ganz abgesehen davon ist mein persönlicher Eindruck (Statistiken habe ich keine und gibt es vermutlich auch nicht), dass die Zustände durchaus in den letzten Jahren schlimmer werden. Das deckt sich auch mit dem, was viele Fahrer schon geäußert haben. Im Weg herumstehen und Fotos machen, Handy vors Gesicht halten, beleidigen, buhen, bewerfen. Fast immer nicht strafrechtlich relevant, aber ein Zeichen zunehmender Ignoranz und steigender Zahl an Deppen neben der Strecke.

 

[Future-Trunks]

Is ungefähr so, als wenn Dich jemand mit Konfetti bewirft, und Du ihn wegen versuchter Körperverletzung verklagen willst.

bzw. mir jemand eine tüte mit konfetti ins gesicht schlägt während ich fahrrad fahre mit dem wunsch dass ich dabei hinfliege und mir was breche.

 

[Orr Babba]

Ich fände es persönlich durchaus auch gut, wenn solche Entgleisungen verhindert werden könnten. Ich mache mir aber keine Illusionen. Bei derartigen Bagatellen wie dem Werfen von Chips (oder Bierbechern) kann aus Gründen der Verhältnismäßigkeit keine harten Strafen geben.
Dass es Übergriffe auf Fahrer gibt ist btw. auch kein neues Phänomen - und die waren nicht selten wesentlich aggressiver als das gestern. Die Radsport-Historie hat da einiges zu bieten, von dem Bewerfen mit Steinen durch Zuschauer anderer Nationalität in den 40er und 50er Jahren, Schlägen (u.a. gegen Eddy Merckx 1975) bis zu Urin-Attacken ist da alles dabei. Es gibt eine gewisse Minderheit debiler Idioten, die Anlässe wie Sportgrossereignisse dazu nutzen, ihre niederen Instinkte auszuleben (meistens enthemmt durch Alkohol). Die findet man eben auch am Straßenrand von Brrgetappen der Tour, und das schon seit Jahrzehnten.

Vielleicht sollte man die Bewertung des ganzen von der eigentlichen „Bagatelle“ weg hin zur versuchten Beeinflussung des Sportereignisses verschieben.

 

[cm1702]

Hier gibt es ein aus meiner Sicht sehr interessantes Video, vorallem zu Pogis Leistungen. Da wird auch erklärt, dass sein "Einbruch" auf Etappe 11 möglicherweise wirklich eine Art Hungerast (aka zu wenig Kohlenhydrate) gewesen sein könnte.

Anderes Thema in dem Zusammenhang: Wie realistisch/überhaupt körperlich möglich haltet ihr es, dass Pogi nach einem etwaigen Tour-Sieg auch noch versuchen wird die Vuelta abzuschießen? Sicher sind 3 GTs in einem Jahr unfassbar anstrengend usw., aber ohne Jaunas am Start könnte das für ihn eine ähnliche "Trainingsfahrt" wie der Giro werden. Mit dem möglichen Ergebnis sich wirklich "unsterblich" zu machen. Nur mal so als Gedankenspiel

 

[Alain]

Anderes Thema in dem Zusammenhang: Wie realistisch/überhaupt körperlich möglich haltet ihr es, dass Pogi nach einem etwaigen Tour-Sieg auch noch versuchen wird die Vuelta abzuschießen? Sicher sind 3 GTs in einem Jahr unfassbar anstrengend usw., aber ohne Jaunas am Start könnte das für ihn eine ähnliche "Trainingsfahrt" wie der Giro werden. Mit dem möglichen Ergebnis sich wirklich "unsterblich" zu machen. Nur mal so als Gedankenspiel

Erst einmal muss/soll er diese GT überstehen und in Gelb bleiben, alles andere ist dann ein

Der Vuelta wird er sich bestimmt irgendwann mal intensiver widmen