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18.November - Tour nach Halbe gegen Nazis

nun...ich werde da wohl mit hinfahren.....bei extremen Konfrontationen würde ich es wohl lassen,aber hier rufen ja fast alle gemässigten Parteien und Bürger dazu auf,den Nazis nicht ihre Heldenfeier zu gestatten.....und das hat in den letzten jahren ja auch gut geklappt und das ist auch gut so.
Büschen hier über solche Themen zu quatschen,finde ich nicht schlecht.....letzlich interessiert es mich auch ein wenig,welche politische Gesinnung die Radkollegen haben.....will es nicht überbewerten,aber da gäbe es auch Grenzen.....(die keiner hier erreicht hat)
Rechtsradikale Gewalt nimmt mehr und mehr zu,ich würde das Problem nicht verharmlosen.....Gruss Horst
 

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Re: 18.November - Tour nach Halbe gegen Nazis
Natürlich hast du recht, wenn dich ein Rechter von rechts aufs Auge haut, tut das mehr weh als wenn das ein Linker von links tut! :D
 
Weisste Pave,deine Bemerkungen kannste dir lieber sparen....wäre ganz nett...

geht hier einfach um eine "kleine " Aktion gegen einen Auftritt von Rechtsradikalen,(immerhin so +/- 1500 !!) der von bürgerlichen Parteien aktiv unterstützt wird und von den Bürgern von halbe wohl auch.Ich finde es richtig und wichtig,und die Aktionen der vergangenen Jahre sprechen ja für sich.


Gruss Horst
 
O.k., evtl. bin ich auch dabei...mal sehen. Ist für mich vornehmlich ne Zeitfrage.

Man twobeers, kann man da nicht ne Aktion draus machen und dienstfrei bekommen: DRV-Bund radelt :daumen: GEGEN RECHTS :daumen:

Jedenfalls gäbe es als nette Zugabe massig WP-Punkte :jumping:

Gruß Debakelo
 
Wie schon gesagt, fanatische Menschen, die den Blick nur in eine Richtung haben, können viel zerstören. Warum können nicht verschiedene Glaubensrichtungen und politische Einstellungen gemeinsam ein Hobby ausüben.

Mein Beitrag war keine Gegenstimme für die Demofahrt sondern für eine politische Diskusion hier im Forum, denn da spaltet sich die Radcommunity wahrscheinlich in einige Gruppen. Warum ? Wäre doch schade, denn jeder hat einen menschlichen Wert und Verbrecher gehören sicherlich nicht zu uns. Ich komme mit jedem klar, der rechtschaffend ist, Anstand und Loyalität besitzt.

So und nun habe ich die Nase von diesem Thema voll, ich will hier biken und nicht diskutieren, bringt ja erfahrungsgemäß eh nichts, denn jeder wird hier eine gefestigte Meinung haben, von der er nicht abweicht.
 
Erstmal @ brm http://de.wikipedia.org/wiki/Halbe und http://kriegsende.ard.de/pages_std_lib/0,3275,OID1105426,00.html

zweitens
Schosseeradler schrieb:
Was machen diese marodierenden und vergewaltigenden Russen soweit entfernt von ihren Müttern, die sie gerade noch gesäugt hatten hier in Halbe?
Ein Held für mich, wer Mensch bleibt unter solchen Umständen.
Da ich keinen Ironiehinweis o.ä. fand:
Was machen diese marodierenden und vergewaltigenden Deutschen soweit entfernt von ihren Müttern, die sie gerade noch gesäugt hatten in fremden Ländern u.a. Russland?

sprotte schrieb:
Wie schon gesagt, fanatische Menschen, die den Blick nur in eine Richtung haben, können viel zerstören. Warum können nicht verschiedene Glaubensrichtungen und politische Einstellungen gemeinsam ein Hobby ausüben.
Die Antwort gibst Du Dir selber. Fanatische Menschen und leider nicht immer beschränkt sind doch wohl dieses braune PACK. Ich könnte mit so einem keinen Meter zusammen fahren.

sprotte schrieb:
Wäre doch schade, denn jeder hat einen menschlichen Wert und Verbrecher gehören sicherlich nicht zu uns. Ich komme mit jedem klar, der rechtschaffend ist, Anstand und Loyalität besitzt.

Woher weißt Du das, wenn Du mit ihnen nicht darüber redest? Meinst Du jeder von diesem braunen Pack zeigt sein wahres Gesicht? Zeig mir doch bitte die, die hier in
Pankow dieses Gesindel gewählt haben? Bei den Interviews nach der Wahl war es nämlich schon wieder niemand gewesen. Desweiteren gehören diese Brandstifter aus den Parteien mit dem C im Namen zu der gleichen Kategorie. Erst die Bewohner gegen die Moschee aufwiegeln und sich nachher erstaunt zeigen, was da passiert ist.:eek:

Abgesehen davon, daß ich etwas gegen diese Nazi-Heldenverehrung habe. Gegen so eine Veranstaltung bin ich mit Sicherheit und sowas gehört unterbunden. Ich bin auch am überlegen mitzufahren (was´n dat fürn Wochentag), bin ich der Meinung, daß
die dort Gestorbenen völlig unnötig verblichen sind. Nur, weil man nicht in russische Gefangenschaft will, müssen zehntausende sterben?
Das viele vielleicht oder sogar wahrscheinlich in Sibirien gestorben wäre ist eine Sache. Nur paßt hierzu und zu der ganzen "rühmlichen Vergangeheit":

Wer Wind sät, wird Sturm ernten
und die Deutschen haben sogar Sturm gesät.

Bodo
 
Freue mich über jeden, der mitfährt. Startpunkt, -zeit und Strecke haben noch Zeit.

Vielen Dank für alle Meinungen, ihr habt wenigstens eine.

Twobeers
 
Hab den Thread hier gerade erst entdeckt - scheint für einige ja schon ganz schön provokant zu sein, wenn jemand für Demokratie und gegen Nazis Radeln will.:eek:

Ich finde die Idee hervorragend und bin habe am 18.11. Zeit - bin also dabei.

Viele Grüße
grege
 
Habe mir das alles jetzt mal durchgelesen und muss schon sagen, ich bin ein bisschen geschockt über die Haltung "lass die mal aufmarschieren, damit muss eine Demokratie umgehen können". Das hat in diesem Land schonmal nicht geklappt. Ja, politische Diskussionen gehören hier nicht ins Forum - aber das hat hier nicht wirklich viel mit Politik zu tun. Das ist einfach eine Bedrohung und der muss man sich entgegenstellen. Über Krieg und Terror ist hier auch schon diskutiert worden und niemand hat sich drüber echauffiert.

Ich bin nicht überzeugt, dass es eine gute Idee ist, ausgerechnet mit dem Rad dorthin zu fahren. Aber ich bin dabei.

principiis obsta
schmadde
 
Die Idee ist gut! :daumen:

Würde ich bei Euch wohnen, dann wär ich zu 100% bei Euch dabei!:)



grege schrieb:
Hab den Thread hier gerade erst entdeckt - scheint für einige ja schon ganz schön provokant zu sein, wenn jemand für Demokratie und gegen Nazis Radeln will.:eek:

Ich finde die Idee hervorragend und bin habe am 18.11. Zeit - bin also dabei.

Viele Grüße
grege
 
grege schrieb:
Hab den Thread hier gerade erst entdeckt - scheint für einige ja schon ganz schön provokant zu sein, wenn jemand für Demokratie und gegen Nazis Radeln will.:eek:
Viele Grüße
grege

super,nur endeckt oder auch mal GELESEN???:idee:

ich find´s lustig, aber och e bisl schade.
weil man anderer meinung ist, ist man für einige hier gleich ein nazi.
fahrt lieber am 18.11 gegen intolerans und engstirnigkeit, denn das sind offensichtlich nicht nur attribute für nazis.

machts gut
 
Es gibt ja diese tollen Aufnäher:
"Nazis raus" (mittlerweile glaube ich sind die verboten).

Jetzt meine Frage dazu: Wo sollen die denn überhaupt hin??

Jedenfalls wären sie im Ausland selbst mal die Ausländer. ;)

Wie wär es mit Israel? Ob sie sich dort besser sozialisieren lassen? :D
 
Das Leben der Leute die in Halbe gefallen sind ist nicht weniger Wert, als das anderer Soldaten die heute in Afghanistan oder im Irak sterben. Warum sollte denen kein Gedenken zu stehen,

100 Points! Genau das denke ich auch!

Wenn ich sehe, mit welcher Scheinheiligkeit das z.B. das Thema "Waffen SS" in der Öffentlichkeit angefaßt wird, wird mir echt schlecht. Da werden 18-20 jährige junge Männer, die im besten Glauben ihr Land verteidigt haben mit den mordenden Einsatzgruppen in den KZs gleichgesetzt.

Ich bin ganz sicher kein Freund der hirnlosen Rechtsradikalen, die "Unstimmigkeiten" im deutschen Eigenverständnis für sich nutzen. Aber die anti-deutschen Null-Bock-Punks der sog. "Antifa" unterstütze ich ganz sicher auch nicht. Die sind nämlich genauso hohl und rückwärtsgewand.
 
Rennradlusche schrieb:
100 Points! Genau das denke ich auch!
Es würde die Lesbarkeit bzw. die Zuordnung von Kommentaren deutlich erleichtern, wenn Du den Verfasser stehen lassen würdest.

Wenn ich sehe, mit welcher Scheinheiligkeit das z.B. das Thema "Waffen SS" in der Öffentlichkeit angefaßt wird, wird mir echt schlecht. Da werden 18-20 jährige junge Männer, die im besten Glauben ihr Land verteidigt haben mit den mordenden Einsatzgruppen in den KZs gleichgesetzt.
Ich glaube da machst Du es Dir etwas zu einfach.
Die Truppen in den KZ´s waren von den Totenkopfverbänden.
Sicherlich waren die von Dir erwähnten 18-20 jährigen bereits durch die Gehirnwäsche der Nazi´s gegangen und sofern hier ein Bezug auf Halbe genommen wird, dürften die dort 18-20 jährigen 1925-1927 geboren sein und einiges an "Lehrstoff" mitbekommen haben.
Zitat:
Die Soldaten der Waffen-SS „Soldaten wie andere auch” zu nennen, ist wegen der besonderen verfassungsmäßigen Stellung dieser Truppe, wegen ihrer nationalsozialistischen Programmatik und über die bloße Landesverteidigung hinaus weisende Gewaltfunktion nicht angebracht. Zudem weisen die Biographien der in der Waffen-SS tätigen Führer diese nur allzu oft als „politische Kämpfer” aus. Allerdings gab es auch Soldaten, die sich nicht freiwillig für den Dienst in der Truppe gemeldet hatten. Durch die hohen Verluste an der Front wurde das Prinzip der Freiwilligkeit schließlich ganz aufgegeben. Das SS-Führungshauptamt konnte sich gegen die Wehrmachtsführung durchsetzen und in bestimmten Gebieten Rekruten einziehen. Die akute Personalnot an ausgebildeten Fachleuten führte auch dazu, dass Generalstabsoffiziere oder Generäle des Heeres auf Generalstabsdienstposten in den SS-Divisionen versetzt wurden, um dort ihren Dienst zu verrichten. Vom Heerespersonalamt wurden sie weiterhin als Offiziere des Heeres geführt.
Zitat-Ende

Es waren nicht die Soldaten der Totenkopfverbände die folgende Verbrechen verübten:

Einige Verbrechen von Einheiten der Waffen-SS

* Im Mai 1940 eroberte das motorisierte SS-Infanterieregiment „Leibstandarte Adolf Hitler” die Ortschaft Wormhoudt in Nordfrankreich. Mindestens 45 gefangene britische Soldaten wurden von Angehörigen der „Leibstandarte” erschossen.

* Einen Tag nach der alliierten Landung in der Normandie, am 7. Juni 1944, erschossen Soldaten der SS-Panzerdivision „Hitler-Jugend” etwa hundert kanadische Kriegsgefangene und fuhren mit Panzern über deren Leichen.

* Untrennbar mit der Waffen-SS verbunden ist das Massaker in Oradour-sur-Glane, wo eine Kompanie der 2. SS-Panzerdivision „Das Reich” am 10. Juni 1944 642 Menschen, darunter auch 245 Frauen und 207 Kinder, erschossen oder mit ihren Häusern bei lebendigem Leibe verbrannt hat.

* Bei Malmedy kam es 1944 zu einem weiteren Kriegsverbrechen, als Soldaten der Waffen-SS etwa 70 US-Soldaten erschossen, die sich bereits ergeben hatten.

* Am 20. April 2004 begann in La Spezia, Italien, der Prozess gegen die Waffen-SS-Offiziere Gerhard Sommer, Ludwig Sonntag und Alfred Schönenberg wegen eines Massakers am 12. August 1944 in Sant'Anna di Stazzema bei Lucca in der Toskana, bei dem 560 Zivilisten ermordet wurden, darunter 142 Kinder. Im Juni 2005 wurden Sommer und neun Soldaten seiner Einheit in Abwesenheit zu lebenslanger Haft verurteilt. Die Staatsanwaltschaft Stuttgart ermittelt, mit dem Ziel einer Anklage in Deutschland.

* Am 8. Juli 2004 begann in La Spezia, Italien, der Prozess gegen Waffen-SS-Offizier Hermann Langer wegen eines Massakers im toskanischen Kloster Farneta bei Lucca am 2. September 1944, bei dem 60 Zivilisten ermordet wurden. Er wurde jedoch 60 Jahre nach der Tat, am 10. Dezember 2004, in Abwesenheit aus Mangel an Beweisen freigesprochen.


Sicherlich geht es nicht darum zu sagen, daß das Leben derer weniger Wert wäre, als das anderer.
Es geht darum wofür sie gestanden haben und was sie getan haben s.o..
Außerdem ist es doch wohl so, daß auch die damals 18-20jährigen mitbekommen haben, daß u.a. Russland von Deutschland angegriffen wurde. Sie waren also Teile der Aggressionsarmee, die nun in die Defensive geraten war.
Nur weil sie jung waren, sind sie per se nicht unschuldig.

Um noch mal den Bogen bzgl. Halbe herzustellen.
Die Schlacht und die damit verbundenen zig Toten waren vor allem aus dem Blickwinkel, daß ihnen die Kapitulation von russischer Seite angeboten wurde und sie von deutscher Seite abgelehnt wurde, unsinnig bzw. unnötig. Es ging schließlich nur darum, wem man sich ergibt.
Ihnen als Gefallenen des Krieges, wie allen anderen Gefallenen eine Ehre zu erweisen und ihnen zu gedenken ist eine Sache, dem ich mich anschließen kann.
Sie als Helden zu verehren mitnichten.

Ich bin ganz sicher kein Freund der hirnlosen Rechtsradikalen, die "Unstimmigkeiten" im deutschen Eigenverständnis für sich nutzen. Aber die anti-deutschen Null-Bock-Punks der sog. "Antifa" unterstütze ich ganz sicher auch nicht. Die sind nämlich genauso hohl und rückwärtsgewand.

Kennst Du Mitglieder der Antifa? Seit wann sind das Null-Bock-Punks?
Solltest Du die rumlungernden Kiddies meinen, die um Geld betteln, dann muß ich Dich enttäuschen. Das sind keine Punks, das sind Penner.
Punks haben auch nicht das Motto "Null-Bock" sondern sehen sich eher als Verlierer
unter dem Motto "No Future".

Bodo
 
ich wollte nicht mehr, aber auch ich kann nicht aus meiner haut:D

das jeder seine eigene meinung zu nazis und allem was azu gehört hat ist ok...wir sind ja n einer demokratie..

aber scheinbar gibt es doch nur wirklich wenige intelligente menschen, die die wirkliche gefahr der linken szene sehen. wird hier irgenwas gegen links gesagt, wird alles gleich heruntergespielt.

@bodo: ich kenne zum beispiel keine rechten persönlich und habe dafür aber extrem linke kennengelernt. ob die nun von der antifa waren oder nicht ist mir egal. ich fand sie als gefährlich und systemgefährdent.

ati
 
atibat schrieb:
ich wollte nicht mehr, aber auch ich kann nicht aus meiner haut:D

aber scheinbar gibt es doch nur wirklich wenige intelligente menschen, die die wirkliche gefahr der linken szene sehen.

ati

Sehe ich genauso Ati,zum Glück schauen die meisten intelligenten Menschen da in die m.E. richtige Richtung. :) Gruss Horst
 
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