• Hallo Gast, wir suchen den Renner der Woche 🚴 - vielleicht hast du ein passendes Rennrad in deiner Garage? Alle Infos

RRN Winterpokal 2011/2012

AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Friel - beispielsweise, allerdings ist das genau der Punkt du musst das Buch finden was deine Bedürfnisse trifft. Da hat Adrenalino absolut recht 10 Leute 10 Meinungen!

Was ist dein 2tes Zeitraubendes Hobby?

zu 1 das ist ja das Problem. Ich kenn die Bücher nicht, woher weiß ich vorher welches meine Bedürfnisse trifft. Da muss ich mich wohl auf Empfehlungen verlassen.

zu 2 Tischtennis bin Abteilungsleiter, Trainer, Mannschaftsfüher und Spieler in Personalunion ;)
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Tischtennist ist auch Kult :daumen: (was denn noch alles Turbo :confused: )

8 Jahre Bezirksliga ,ich kann alles ein bisschen und nichts richtig :ka:

Saison hat ja gerade begonnen im September ,oder ? Viel Erfolg weiterhin :daumen:
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@superwetti

Dennoch empfehle ich dir, such dir einen Plan, bzw. eine Richtung und trainiere danach, das kann und wird dir sehr viel Lehrgeld ersparen.

Es ist ganz einfach.

Zunächt gilt es herauszufinden, wo du aktuell in den einzelnen Disziplinen stehst, denn es ist ja ein Unterschied ob du z.B. locker 2 Std. im unteren Grundlagenbereich laufen kannst, oder ob du nach 1 Std. laufen am Ende bist, weil du es nur gewohnt bist "all out" zu rennen. Usw.

Vielleicht solltest du einen eigen Thread, wie z.B. "mein Einstieg ins Triathletenleben" oder so aufmachen? Da wird dir dann sicher geholfen.

Das schon angesprochene Triathlon Szene kann ich dir auch wärmstens empfehlen uind da kannst du dir einen Trainingsplan gratis downloaden, da gibts für jedes Bedürfnis was.

Filme (von Tri-Sz.) dürften in der Tat die von you tube ausreichen, alles andere kostet wieder nur unnötig Geld.
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Du machst, nicht zu ersten mal, den Fehler, dein Radsport-spezifisches Training mit Triathlon-Training zu vergleichen!
Wenn man z.B. nach den sehr guten Plänen von Triathlon-Szene geht ( die sehr vielen schon zu neuen Bestzeiten und Hawaii-Qualifikationen verholfen hat ) dann hat man bis Ende Januar nur sehr marginale Steigerungen ( teils sogar gar keine sondern 3 gleichbleibende Wochen hintereinander, von den Stunden her gesehen ), denn diese sog. "Prep-Phase" soll den Körper auf die Intensitätssteigerungen im Frühjahr vorbereiten.

2x falsch (zumindest in meinen Augen...

1. gibt es Trainingsprinzipien die für jede Sportart gelten...und je mehr es sich um ähnliche Sportarten handelt (Ausdauersport/Ballmannschaftssport/Schnellkraftsport) um so ähnlicher wird das Training dann auch aussehen.

2.deswegen weil mit den bewährten Plänen anderedie Hawai Quali geschafft haben schließt nicht aus, dass der man (-n) / bzw.Frau (zB Ich :D) mit modernen Trainingsprinzipien (viele frühe Intervalle/HIT Training/Wettkämpfe im Wintertraining) die Hawai Quali leichter schafft bzw. ein höheres Lesitungsniveau erreicht...

es ging mir nicht darum, dass Trias genauso wie reine Radfahrer trainieren sollten,es geht mir um überholte Trainingsprinzipien bzw. allg. Pläne für die Masse diffenziert nur nach Auswahl der möglichen Wochenstunden...das mag zwar en gros hilfreich sein, bzw. besser wie gar kein strukturiertes Training...aber du weisst ja, dass ich grds. für gecoachtes Training mit Kontrollen (Leistungsdiagnostik) bin...

natürlich gibt es auch viele die nach Friel Ihren eigenen Plan machen,aber schau da mal rein...da ist nix mit nur GA Gebummel den ganzen Winter...

und wie gesagt : sowohl die Mtb `ler (Team Texpa Simplon) als auch erfolgreiche Trias die bei meinem Coach trainieren, trainieren total anderst wie die Triathlon-Szene Plänler...

aber egal...wartet mal ab wie die allg. Trainingsempfehlungen bis in 3-5Jahren (auch bei Triathlon Szene) aussehen werden ...

Joe
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

2x falsch (zumindest in meinen Augen...

1. gibt es Trainingsprinzipien die für jede Sportart gelten...und je mehr es sich um ähnliche Sportarten handelt (Ausdauersport/Ballmannschaftssport/Schnellkraftsport) um so ähnlicher wird das Training dann auch aussehen.

2.deswegen weil mit den bewährten Plänen anderedie Hawai Quali geschafft haben schließt nicht aus, dass der man (-n) / bzw.Frau (zB Ich :D) mit modernen Trainingsprinzipien (viele frühe Intervalle/HIT Training/Wettkämpfe im Wintertraining) die Hawai Quali leichter schafft bzw. ein höheres Lesitungsniveau erreicht...

es ging mir nicht darum, dass Trias genauso wie reine Radfahrer trainieren sollten,es geht mir um überholte Trainingsprinzipien bzw. allg. Pläne für die Masse diffenziert nur nach Auswahl der möglichen Wochenstunden...das mag zwar en gros hilfreich sein, bzw. besser wie gar kein strukturiertes Training...aber du weisst ja, dass ich grds. für gecoachtes Training mit Kontrollen (Leistungsdiagnostik) bin...

natürlich gibt es auch viele die nach Friel Ihren eigenen Plan machen,aber schau da mal rein...da ist nix mit nur GA Gebummel den ganzen Winter...

und wie gesagt : sowohl die Mtb `ler (Team Texpa Simplon) als auch erfolgreiche Trias die bei meinem Coach trainieren, trainieren total anderst wie die Triathlon-Szene Plänler...

aber egal...wartet mal ab wie die allg. Trainingsempfehlungen bis in 3-5Jahren (auch bei Triathlon Szene) aussehen werden ...

Joe

Da frag ich mich jetzt aber ernsthaft welches neuartige nie dagewesene Trainingsprinzip dein Coach für seine Triathleten verfolgt, denn sowohl bei den Plänen von Triathlon-Szene als auch bei denen von Triathlon-Training ( nach denen ich trainiere ) findet man für alle 3 Disziplinen Intervalleinheiten bei denen man richtig Gas geben muss, Technikblöcke ( Lauf ABC, Schwimmtechnik, TF-Einheiten usw ), Testwettkämpfe ( Crossduathlons, Winterlaufserien ) den ganzen Winter und das frühe Frühjahr über usw usw usw ;)
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@superwetti

Dennoch empfehle ich dir, such dir einen Plan, bzw. eine Richtung und trainiere danach, das kann und wird dir sehr viel Lehrgeld ersparen.

Es ist ganz einfach.

Zunächt gilt es herauszufinden, wo du aktuell in den einzelnen Disziplinen stehst, denn es ist ja ein Unterschied ob du z.B. locker 2 Std. im unteren Grundlagenbereich laufen kannst, oder ob du nach 1 Std. laufen am Ende bist, weil du es nur gewohnt bist "all out" zu rennen. Usw.

Ich habe ja auch grundsätzlich vor strukturierter vorzugehen. Nur sehe ich momentan den Wald vor lauter Bäumen nicht. Und ich versuche gerade heraus zu finden in welcher Reihenfolge ich die Bäume abarbeite.

Ich kann alle 3 Disziplinen stundenlang im Grundlagenausdauertempo oder noch besser im Schneckentempo durchführen und bin nie all out. Mein Puls ist dabei allerdings den gängigen Empfehlungen nach nicht im GA Bereich.

Erhöhe ich aber das Schneckentempo dann bin ich ziemlich schnell all out.

Die derzeitigen Trainingsempfehlungen die ich im Reha-Sport bekommen haben, haben zur Folge das ich für 5km knapp 42 Minuten brauche auf dem Laufband oder in 45 Minuten Ergo knapp 12 km zurück lege.
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Da frag ich mich jetzt aber ernsthaft welches neuartige nie dagewesene Trainingsprinzip dein Coach für seine Triathleten verfolgt, denn sowohl bei den Plänen von Triathlon-Szene als auch bei denen von Triathlon-Training ( nach denen ich trainiere ) findet man für alle 3 Disziplinen Intervalleinheiten bei denen man richtig Gas geben muss, Technikblöcke ( Lauf ABC, Schwimmtechnik, TF-Einheiten usw ), Testwettkämpfe ( Crossduathlons, Winterlaufserien ) den ganzen Winter und das frühe Frühjahr über usw usw usw ;)

das hört sich jetzt schon besser an ;).... nur warum lese ich dann davon hier (ausser von Dir jetzt) so wenig...?

Ich lese immer nur : erst mal schön ruhig trainieren - ist ja erst Oktober/November/Dezember - ich geh jetzt erst mal auf den Weihnachtsmarkt/Weihnachtsfeier,da fällt Training leider flach - nach den Feiertagen fang ich richtig an- jetzt kuriere ich erst mal noch in Ruhe dies und jenes aus...etc.etc...

Und wenn dann ein "Neuling" das liest, bekommt er einen völlig falschen Einblick...

Für mich ist das jetzt die entscheidende Zeit für die nächste Saison...jetzt entscheidet sich, wer konsequent trotz Weihnachtszeit / schlechtem Wetter usw. Grundlagen legt, auf die er im Frühjahr dann den Feinschliff draufsetzt...

und egal wie man nun darüber denkt...das kann man aus den WP Punkten schon gut rauslesen...

Joe
ps...die Details werden natürlich hier nicht verraten...meine AK kann ja auch lesen...
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Bei aller Liebe ... die Weihnachtsfeiern der Firma und des Sportvereins ziehe ich einem Training zur gleichen Zeit durchaus vor ... die Einheiten müssen eben passend drumrum gebaut werden!
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Vielleicht solltest du einen eigen Thread, wie z.B. "mein Einstieg ins Triathletenleben" oder so aufmachen? Da wird dir dann sicher geholfen.

Das schon angesprochene Triathlon Szene kann ich dir auch wärmstens empfehlen uind da kannst du dir einen Trainingsplan gratis downloaden, da gibts für jedes Bedürfnis was.

Filme (von Tri-Sz.) dürften in der Tat die von you tube ausreichen, alles andere kostet wieder nur unnötig Geld.

wäre auch so mein Tipp gewesen...

Joe
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Bei aller Liebe ... die Weihnachtsfeiern der Firma und des Sportvereins ziehe ich einem Training zur gleichen Zeit durchaus vor ... die Einheiten müssen eben passend drumrum gebaut werden!

genau...

aber nicht als (willkommene weil nachvollziehbare) Entschuldigung für NO SPORTS...

Joe
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@ superwetti,
wenn du alles im GA Tempo Stundenlang kannst, dann dürften Intervalle dich etwas weiter bringen!!
Baue mal 1x die Woche Intervallläufe mit ein:
etwa 15 min warmlaufen 5 - 10 x 200 - 500 m GA Tempo - 45 sek anschließend 15 min auslaufen

nur als Beispiel, ich weiß ja nicht wie lang sonst deine Läufe sind!!
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@ superwetti,
wenn du alles im GA Tempo Stundenlang kannst, dann dürften Intervalle dich etwas weiter bringen!!
Baue mal 1x die Woche Intervallläufe mit ein:
etwa 15 min warmlaufen 5 - 10 x 200 - 500 m GA Tempo - 45 sek anschließend 15 min auslaufen

nur als Beispiel, ich weiß ja nicht wie lang sonst deine Läufe sind!!

45 sek für 200m? Die brauch ich mit dem Rad! Na Ok mit Rad bekomme ich es ein wenig schneller hin, zu Fuß im Leben nicht. Da ist ne Minute das beste was möglich ist.

Und da ich ja ehrlich bin, muss ich zugeben das ich es im Rahmen meiner Sprinttriathlon Vorbereitung mit Intervallen versucht habe (ich hatte auch den Eindruck das es genutzt hat) dass ganze aber für mich nichts mehr mit Spaß zu tun hatte und es seitdem auch wieder eingestellt habe. Intervalle liegen momentan noch oberhalb meiner Bequemlichkeitszone. Vielleicht wird es mit Routine besser aber das aufraffen wird wohl mein Hauptproblem.
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Die derzeitigen Trainingsempfehlungen die ich im Reha-Sport bekommen haben, haben zur Folge das ich für 5km knapp 42 Minuten brauche auf dem Laufband oder in 45 Minuten Ergo knapp 12 km zurück lege.

?

also wenn da wie ich rauslese körperliche/krankheits Gründe mit eine Rolle spielen würde ich Intervalle erst im Wasser und auf dem Rad (weil generell körperlich schonender) machen bevor du es beim Laufen ebenso mit einbaust...

also erst mal Herzfrequenz orientierte Intervalle (fallls da medizinisch nix dagegenspricht)


Joe
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@ superwetti,
das hast du falsch verstanden!!
nicht in 45 sek. sondern deine GA zeit minus 45 sek!!
beispielsweise - du brauchst jetzt 6 min/km dann 200 m in 5:15 min/km
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@Joe
Naja, nicht jeder schreibt hier halt sein Training komplett bis ins Detail rein, auch ich gehöre dazu. Gut, beim schwimmen schreib ich meine Programme rein aber ansonsten? Ich mach beim Laufen Lauf-ABC, Steigerungsläufe, beim Radfahren Sprints oder auch mal ne hügelige Einheit, hab aber keine Lust das so ausführlich einzutragen ;)

Wenn ich mein Alltagsgedöhns weglasse komme ich derzeit auf 12 Std. Training die Woche, das reicht vollkommen aus um den Körper einzustimmen. Aber selbst "ruhige" Einheiten wie z.B. der längere Lauf gestern würze ich mit nem schnell gelaufenen Abschnitt oder nem zügigen Treppenlauf in den 12ten Stock zum Schluß :D
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

Aber selbst "ruhige" Einheiten wie z.B. der längere Lauf gestern würze ich mit nem schnell gelaufenen Abschnitt oder nem zügigen Treppenlauf in den 12ten Stock zum Schluß :D

:eek:

klarer Wettbewerbsvorteil...Ich hab nur 13 Stufen Wendeltreppe,wenn ich die 2x laufe ist mir schlecht...

"fast" Nachbar von mir ist ja der Herr Doll,der immer die Treppenläufe gewinnt in NewYork und so...

Joe
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@superwetti,

Ich verstehe Deine Frage nicht, zumindest nicht von Dir:eek:

Du schreibst, das Du Trainer einer "aktiven" Sportart bist, also bist Du mit Methodik und Didaktik vertraut.
Ferner kennst Du Begriffe wie: Belastungs-, Entlastungs- sowie Motivationseinheiten;)

In Grundzügen weißt Du, wie man sich einer Sportart nähert:cool:

DEINE Fragestellungen sollten schon spezieller sein ...

Ich hätt da mal ne Frage zurück:

Ist für Dich Triathlon nur "Mittel zum Zweck", oder soll es "Selbstzweck" werden???

soll heißen:

Mittel zum Zweck = hilfe beim Abnehmen, stärkung der Kondition für´s TT, allgemeines Wohlbefinden, mental Stärkung/ Aufarbeitung, etc.

Selbstzweck = ernsthafter Einstieg um langfristig auch (pers.) Erfolge zu feiern, die NICHT den o.g. entsprechen!

Bei ersterem: Kauf Dir max. 1 Buch und glaub an das, was die schreiben und versuch es umzusetzen

Bei letzterem: Durchforste mal Deine alten Trainerausbildungsgrundlagen addiere gesunden Menschenverstand dazu multipliziere das ganze mit Deinem festen Willen und subthrahiere am Schluß die zeitl. Limiter = damit solltest Du im ersten Jahr schon gewaltige Fortschritte machen:)

Aber beantworte DIR! erst mal die zentrale Frage!

Gruß

"ausmSauerland"

P.S.: Nicht bös verstehen, sondern nur aufrüttelnd!;);)
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

?

also wenn da wie ich rauslese körperliche/krankheits Gründe mit eine Rolle spielen würde ich Intervalle erst im Wasser und auf dem Rad (weil generell körperlich schonender) machen bevor du es beim Laufen ebenso mit einbaust...

also erst mal Herzfrequenz orientierte Intervalle (fallls da medizinisch nix dagegenspricht)


Joe

Spricht nichts gegen. Ich habe nen chronisches Rückenproblem, welches durch Muskelaufbau versucht wird zu beheben. Gegen Ausdauersport spricht aus ärztlicher Sicht nichts.

@ superwetti,
das hast du falsch verstanden!!
nicht in 45 sek. sondern deine GA zeit minus 45 sek!!
beispielsweise - du brauchst jetzt 6 min/km dann 200 m in 5:15 min/km

OK jetzt hab ichs verstanden, danke.

@superwetti,

Ich verstehe Deine Frage nicht, zumindest nicht von Dir:eek:

Du schreibst, das Du Trainer einer "aktiven" Sportart bist, also bist Du mit Methodik und Didaktik vertraut.
Ferner kennst Du Begriffe wie: Belastungs-, Entlastungs- sowie Motivationseinheiten;)

In Grundzügen weißt Du, wie man sich einer Sportart nähert:cool:

DEINE Fragestellungen sollten schon spezieller sein ...

Ich hätt da mal ne Frage zurück:

Ist für Dich Triathlon nur "Mittel zum Zweck", oder soll es "Selbstzweck" werden???

soll heißen:

Mittel zum Zweck = hilfe beim Abnehmen, stärkung der Kondition für´s TT, allgemeines Wohlbefinden, mental Stärkung/ Aufarbeitung, etc.

Selbstzweck = ernsthafter Einstieg um langfristig auch (pers.) Erfolge zu feiern, die NICHT den o.g. entsprechen!

Bei ersterem: Kauf Dir max. 1 Buch und glaub an das, was die schreiben und versuch es umzusetzen

Bei letzterem: Durchforste mal Deine alten Trainerausbildungsgrundlagen addiere gesunden Menschenverstand dazu multipliziere das ganze mit Deinem festen Willen und subthrahiere am Schluß die zeitl. Limiter = damit solltest Du im ersten Jahr schon gewaltige Fortschritte machen:)

Aber beantworte DIR! erst mal die zentrale Frage!

Gruß

"ausmSauerland"

P.S.: Nicht bös verstehen, sondern nur aufrüttelnd!;);)

Ich weiß nicht in wieweit man TT mit Triathlon vergleichen kann aber in unserer Ausbildung ging es ausschließlich um die Technikschulung und nicht um Belastung und Entlastung. Vielleicht würde das kommen wenn ich die Trainingsausbildung erweitere aber das ist im Breitensport Bereich bei 1 mal Training die Woche nicht das Hauptaugenmerk der Ausbildung gewesen.

Böße verstehe ich im Internet mittlerweile gar nichts mehr, sonst bräuchte man sich in Foren ja gar nicht aufzuhalten! Man kennt die Leute ja so gut wie gar nicht und kann dementsprechend manchmal nicht verstehen wie sie es meinen, deshalb habe ich mir angewöhnt es so zu verstehen das sie es gut meinen.

Ich will Triathlon machen, weil ich denke das es mir Spaß machen kann. Ich schwimme gern, ich fahre gerne Rad und ich laufe gerne. Bequemlichkeitsmäßig aber lieber lang als schnell. Seit meiner Bundeswehrzeit habe ich Spaß daran über meine Belastungsgrenzen zu gehen, allerdings weniger Spaß daran über meine Schmerzgrenzen zu gehen. Ich mache es also nicht als Mittel zum Zweck, denn man kann in der einschlägigen TT Literatur nachlesen das Ausdauer für Tischtennis uninteressant ist. Da pro Mannschaftsspiel maximal 2 SPiele gespielt werden und es so meist nur zu 30 Minütiger Belastung kommt und darin etliche Pausen sind muss die Ausdauer sicher nicht durch Triathlon geschult werden.
 
AW: RRN Winterpokal 2011/2012

@superwetti, schön, dass Du mich ( Und meine Absicht) nicht mißverstanden hast:daumen:

... hatte selbst mal ne Ausbildung zum "Übungsleiter Breitensport" die ich als Grundlage für meinen Trainerschein brauchte ( Bedingung vom LSB)

Da hab ich allerdings viel über Methodik/ Didaktik und die "Erarbeitung" einer Sportart gelernt;)
Dachte, das gehört zum "Grundwissen/-bildung eines Trainers.

Aber ich möchte nicht, das Du MIR die Frage beantwortest ( hast Dir ja nur einen Teilaspekt rausgegriffen) sondern DIR selbst!

Ansonsten: Du machst das schon richtig;), in DEINEM Sinne!:)

Gruß

"ausmSauerland"
 
Zurück
Oben Unten