Danke für deinen Beitrag. Hat das entfernen der eloxalschicht (neben der höheren Empfindlichkeit) weitere Nachteile?
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rennrad news 1990 .
G
Gelöschtes Mitglied 89324
Die Sache mit dem Wirkungsgrad ist kompliziert...tatsächlich ist die Rohloff-Nabe der Kettenschaltung hier beinahe ebenbürtig - dies allerdings nur in den höheren Gangstufen. Die Abweichung beträgt - wenn ich es richtig erinnere - schlechtestenfalls 3 % zu Lasten der Rohloff in den unteren Gangstufen. Wobei man hier allerdings auch wieder einschränkend und zu Gunsten der Rohloff-Nabe sagen muß: Der Abstand beider Systeme wird mit zunehmendem Verschleiß geringer werden. Hier ist die Rohloff langfristig ganz einfach besser. Ich habe relativ viel mit diesem Getriebe zu tun und muß die Firma Rohloff loben an dieser Stelle für ihre zuverlässige Arbeit und das gute Produkt. Haben möchte ich das Ding dennoch nicht: Das Ölgepansche und das hohe Gewicht sind einfach nix für mich.
Gonzobuster
🇮🇱
Wieder einmal ein sehr gutes Beispiel dafür, dass ich zu blöd bin, Eloxalschichten zu erkennen.
Gonzobuster
🇮🇱
Ich muss wieder etwas zurechtbiegen:
Das hat meine Frau mit der Rohrzange (!) und einem Schraubenzieher aufgehebelt, um das Ammoniak reinkippen zu können. Was letztlich die Sattelstütze zu lösen half, deshalb will ich mal nicht weiter meckern und lieber duldsam den Schaden richten.
Das hat meine Frau mit der Rohrzange (!) und einem Schraubenzieher aufgehebelt, um das Ammoniak reinkippen zu können. Was letztlich die Sattelstütze zu lösen half, deshalb will ich mal nicht weiter meckern und lieber duldsam den Schaden richten.
G
Gelöschtes Mitglied 37900
Ohne Eloxalschicht kann schnell Korrosion eintreten.
Sippelnde Flaschen oder auch der Schweiß, der bei Bergfahrten darauf tropfen kann (hab ich immer wieder, muß dann nach der Fahrt die Kurbel reinigen) machen das ganz schnell....
G
Gelöschtes Mitglied 37900
Hoffentlich bricht die Muffe nicht.
Ich hätte eher die Stütze geopfert, abgesägt und herausgeschliffen.
Gonzobuster
🇮🇱
Zu spät. Das hat meine Frau gemacht, als ich nicht zu Hause war.
Alles klar, danke! Hast du noch einen Richtwert woran ich erkennen kann, dass die Schicht vollständig entfernt ist? Bei den Leitfäden die ich mir dazu angeschaut habe wurden gefärbte Teile enteloxiert. Da erkennt man natürlich sofort wann das Teil aus dem Bad genommen werden kann. Ist bei meinem nicht-gefärbten Teil leider nicht so einfach, da die Teile danach ja sehr matt sind
G
Gelöschtes Mitglied 37900
Ich erkenne das nur am Glanz bzw. der Farbe der Oberfläche. Bei einer polierten Fläche erscheinen Eloxalreste matt.
Olddutsch
Aktives Mitglied
Alles klar, danke! Hast du noch einen Richtwert woran ich erkennen kann, dass die Schicht vollständig entfernt ist? Bei den Leitfäden die ich mir dazu angeschaut habe wurden gefärbte Teile enteloxiert. Da erkennt man natürlich sofort wann das Teil aus dem Bad genommen werden kann. Ist bei meinem nicht-gefärbten Teil leider nicht so einfach, da die Teile danach ja sehr matt sind
Einfach den istzustand so lassen,is besser als wenn du die Kurbel ruiniert mit abbeizen des eloxals
Die is alt U das darf man sehen
Olddutsch
Aktives Mitglied
roykoeln
Aktives Mitglied
wenn man hinterher poliert, ist die ja nicht direkt ruiniert.
war früher, also noch früher, normal.
49d - einzweimal im jahr drüberpolieren, und gut ist.
Olddutsch
Aktives Mitglied
Es kommt auf die Alulegierung an. Bestimmte (billige) Legierungen korrodieren mit der Zeit, werden also fleckig. Um das abzustellen, werden die Oberflächen eloxiert, also kontrolliert mit einer harten Oxidschicht versehen, die eine weitere Reaktion mit Sauerstoff verhindern soll.
Politur ist eine Form des Oberflächenschutzes, weil es die Rauheit entfernt und die Angriffsflächen für Umwelteinflüsse minimiert. Aber das reicht bei manchen Werkstoffen nicht aus. Eine vorher eloxierte Kurbel (oder anderes Teil) kann nach dem Enteloxieren wieder für eine Weile hübsch sein, muss aber immer wieder nachpoliert werden.
Hochwertige Alulegierungen müssen nicht eloxiert werden, die halten nach der Politur viel länger und korrodieren nicht, werden höxtens matter. Zu nennen sind hier bspw. Campagnolo-Naben oder Sattelstützen aus der Nuovo/Super Record Ära. Die Kurbeln aus derselben Serie waren aber eloxiert.
Politur ist eine Form des Oberflächenschutzes, weil es die Rauheit entfernt und die Angriffsflächen für Umwelteinflüsse minimiert. Aber das reicht bei manchen Werkstoffen nicht aus. Eine vorher eloxierte Kurbel (oder anderes Teil) kann nach dem Enteloxieren wieder für eine Weile hübsch sein, muss aber immer wieder nachpoliert werden.
Hochwertige Alulegierungen müssen nicht eloxiert werden, die halten nach der Politur viel länger und korrodieren nicht, werden höxtens matter. Zu nennen sind hier bspw. Campagnolo-Naben oder Sattelstützen aus der Nuovo/Super Record Ära. Die Kurbeln aus derselben Serie waren aber eloxiert.
Muffenrider
Zwei Räder sind genug - (am Fahrzeug!)
Wenn die Aluminiumoberfläche fleckig wird, hat das nichts mit billigem Material zu tun.
Beispielsweise ist auf Lenkern oft die Bezeichnung Aluminium 7075 aufgedruckt. Ich gehe davon aus, das Bauteile der Schaltung, Steuersatz und andere Komponenten, aus dem gleichen Material hergestellt werden.
Laut Datenblatt ist diese Legierung nur mäßig korossionsbeständig, weswegen die Oberfläche ohne schützende Eloxschicht fleckig wird.
Vorteil ist die hohe Festigkeit, die mit der von Baustahl vergleichbar ist, bei wenig mehr als 1/3 der Masse. Nicht zu unterschätzen, der Vorteil das Gewinde nicht so schnell ausreißen als beim Wald und Wiesen Alu.
Daher gute Eignung für Leichtbau. Manche sprechen von „Flugzeugaluminium“.
Aus meiner Sicht eher umgekehrt.
Einfaches Aluminium bildet eine Oxidschicht, die unter normalen Bedingungen nicht korrodiert, also nicht fleckig wird. Hat allerdings kaum die Hälfte der Mindestzugfestigkeit von 7075. Dazwischen gibt es noch andere Mischungen, die entsprechend der Anforderung eingesetzt werden.
Korossionsflecken kenne ich von Shimanokurbeln aus den 90ern. Die Kurbeln sind poliert aber nicht eloxiert. Das Schönmachen mit Polierpaste habe ich mir erspart, die Flecken kommen eh wieder.
Yellowhorse
Aktives Mitglied
- Registriert
- 5 Mai 2020
- Beiträge
- 1.369
- Reaktionspunkte
- 4.373
Shimanoteile der 90er waren eher lackiert und sind unter dem Lack fleckig geworden.
Aber zurück zum Thema "billig". Klar gibt es festere Alusorten, bei denen die Oberfläche mit Technik geschützt werden muss. Aber darauf wollte ich nicht hinaus. Es ist stattdessen auffällig, dass frühe Aluteile (z.B. Kurbeln) immer unbeschichtet waren. Erst in den 70ern kamen eloxierte Oberflächen an Großserienteilen auf. Das kann z.T. mit der Verwendung von festerem Alu zusammenhängen, aber so wie ich es deute, ging es manchen, gerade bei den Großherstellern, auch darum, billigere Werkstoffe einzusetzen, die nicht mehr dauerhaft glänzten. Man denke nur an die Liga der Kurbeln von bspw. Thun oder Solida, die nicht gerade für ihre hohe Festigkeit bekannt sind.
Recordfahrer
Liegelenkerfahrer
In einem tour-Heft (von Dezember 1994, meine ich) gab es eine Reportage über verschiedene Alu-Sorten. Der Tenor war, das die Alu-Legierungen umso korrosionsanfälliger sind, je hochwertiger die Legierung ist. Bei eher einfachen Legierungen (5xxx) reicht eine einfache Politur, bei den hochwertigsten aus 7075er Alu (seinerzeit bei gefrästen Leichtbaukurbeln à la PBC 
verwendet) ist eine Eloxierung eigentlich unabdingbar wenn man nicht ständig polieren will. Ebenso waren (beziehungsweise sind
) die Naben der Shamal HPW extrem empfindlich, was den Kontakt mit Salzwasser (Schweiß oder eben Winter-Spritzwasser) anbelangt. Shimano hatte wohl öfter mal exotische Legierungen am Start, etwa bei der besten Vierkantkurbel für Rennräder überhaupt, der FC-7410. Die war gleich doppelt geschützt, eloxiert und lackiert. So eine hatte ich mir einmal durch einen schludrig eingestellten Umwerfer verbogen. Beim Losfahren an einer Ampel gab es nach dem Hochschalten einen Ruck-und die Kette hatte sich um die Kurbel gewickelt. Zunächst glättete ich die Stellen, bevor ich sie polierte, der Glanz war aber nicht von langer Dauer. "Kein Problem, entlacke das Teil, polier' die Kurbel und dann einfach zum Eloxieren geben." Pustekuchen, die Kurbel war hinterher total graufleckig, und die Leute im Galvanisierungsbetrieb ziemlich geknickt. Ich gab die dann einem Kumpel, der sie sich schwarz lackierte und noch eine Weile fuhr. Obwohl nahezu baugleich mit der Record-Alukurbel, war die rund 100 Gramm leichter, und wurde nur noch von gefrästen Kurbeln wie Tune oder PBC gewichtstechnisch unterboten. Ich vermute, dass da Lithium mit drin war, das macht Legierungen ja nochmal leichter.
Die ersten Dura Ace 9fach STI's waren wohl auch eloxiert und lackiert und blieben recht lange schön, spätere Exemplare waren dann wohl nur noch lackiert und sehr korrosionsanfällig durch Handschweiß.
verwendet) ist eine Eloxierung eigentlich unabdingbar wenn man nicht ständig polieren will. Ebenso waren (beziehungsweise sind
Die ersten Dura Ace 9fach STI's waren wohl auch eloxiert und lackiert und blieben recht lange schön, spätere Exemplare waren dann wohl nur noch lackiert und sehr korrosionsanfällig durch Handschweiß.
Hallo in die Runde,
der Postbote hat mir die Woche einen Alan-Crosser mit dem typischen Riss an der Steuerrohrmuffe vorbeigebracht. Da es mir primär um die verbauten Komponenten ging und der Verkäufer den Defekt auch nicht verschwiegen hat, soweit überhaupt kein Problem.
Jetzt hab ich im Forumsarchiv entdeckt, dass man durchaus einen Steuersatz einkleben kann, um noch eine Zeit lang (sicheren!) Spaß mit dem Rad zu haben. Und da Crosser ja leider nicht allzu oft angeboten werden, hab ich das durchaus in Betracht gezogen.
Bei genauerer Betrachtung ist mir allerdings aufgefallen, dass die Sitzrohrmuffe ebenso beginnende Rissbildung aufweist.
Ist da noch was zu machen (z.B. Sattelstütze einkleben) oder ist der Rahmen ein Fall für den Wertstoffhof?
Sonnige Grüße
der Postbote hat mir die Woche einen Alan-Crosser mit dem typischen Riss an der Steuerrohrmuffe vorbeigebracht. Da es mir primär um die verbauten Komponenten ging und der Verkäufer den Defekt auch nicht verschwiegen hat, soweit überhaupt kein Problem.
Jetzt hab ich im Forumsarchiv entdeckt, dass man durchaus einen Steuersatz einkleben kann, um noch eine Zeit lang (sicheren!) Spaß mit dem Rad zu haben. Und da Crosser ja leider nicht allzu oft angeboten werden, hab ich das durchaus in Betracht gezogen.
Bei genauerer Betrachtung ist mir allerdings aufgefallen, dass die Sitzrohrmuffe ebenso beginnende Rissbildung aufweist.
Ist da noch was zu machen (z.B. Sattelstütze einkleben) oder ist der Rahmen ein Fall für den Wertstoffhof?
Sonnige Grüße
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