Mal eben schnell ne kleine Bastelfrage

[ringsgwandl]

Wenn der Kranz eh in den Schrott kann gibt es folgende Demontageart :
Der Ring mit der Beschriftung und den beiden kleine Löchern drin abschrauben (Linksgewinde ! ,geht notfalls mit kleinem Dorn + Hammer so wie er auf der Nabe ist)
Dann zerlegt sich der Freilauf und auf dem Nabengewinde steckt nur noch ein Restteil , das kann man in den Schraubstock spannen , flach , Rad obenauf , und dann das Rad als Hebel nehmen (Rechtsgewinde , also Rad gegen den Uhrzeigersinn drehen , geht etwas schwer meist) danach ist das Gewinde frei .
Dann kannst du einen neuen Kranz einfach aufschrauben.
Die Nabe bleibt natürlich , wozu die erneuern ?

Danke für den Tipp. Wenn die Nabe bleiben kann gerne.

 

[Vintage-Racer]

Hallo zusammen,

Ich bastel gerade an meinem Koga-Miyata aus den 70ern rum und bin jetzt zum Schraubkranz vorgedrungen.
Da ich da wenig Erfahrung habe, mehrere Fragen:

Was meint ihr, ist der Schraubenkranz schon so verschlissen, dass man ihn austauschen soll? Ich erkenne es nicht. (Für einen Tipp, woran man es erkennt, wäre ich sehr dankbar)
Ich hab schon ein bisschen recherchiert und gelesen, dass der dura ace Abzieher original von Shimano ein echter Exot und nur schwer zu finden ist. Werde versuchen, den Schraubkranz (wenn erforderlich) in einer Werkstatt abziehen zu lassen.
Kann ich diesen exotischen Schraubkranz dann ohne weiteres mit einem ersetzen, der in Zukunft dann einfacher abzuziehen ist? Was würdet ihr da empfehlen?

Besten Dank euch und einen schönen Abend!

Wenn der Kranz eh in den Schrott kann gibt es folgende Demontageart :
Der Ring mit der Beschriftung und den beiden kleine Löchern drin abschrauben (Linksgewinde ! ,geht notfalls mit kleinem Dorn + Hammer so wie er auf der Nabe ist)
Dann zerlegt sich der Freilauf und auf dem Nabengewinde steckt nur noch ein Restteil , das kann man in den Schraubstock spannen , flach , Rad obenauf , und dann das Rad als Hebel nehmen (Rechtsgewinde , also Rad gegen den Uhrzeigersinn drehen , geht etwas schwer meist) danach ist das Gewinde frei .
Dann kannst du einen neuen Kranz einfach aufschrauben.
Die Nabe bleibt natürlich , wozu die erneuern ?

...eine weitere Möglichkeit zur Demontage des Kranzes besteht darin, zunächst (wie von @Flat Eric beschrieben) das Äußere des Kranzes zu demontieren. Das dann auf der Nabe steckende "Restteil" oder auch Kern hat Nuten (in welche eigentlich die Sperrklinken und ihre Federn greifen); hier kann man mit einem Hakenschlüssel ansetzen und den Kern dann abschrauben.
So wäre der Kranz noch rettbar. Voraussetzung ist, dass beim Zerlegen des Kranzes alle Kügelchen sowie die Sperrklinken nebst Federn gesichert werden.

By the way: Hier meine ich, eine Nabe von Pelissier zu erkennen:

Ist eine schöne Nabe, aber mir ist kein Koga Miyata mit dieser Nabe bekannt. Funktioniert natürlich, aber wenn es eine originalgetreue Wiederherstellung werden sollte, wäre die Umrüstung auf einen entsprechenden LRS mit Shimano-Naben überlegenswert.

Des Weiteren frage ich mich, ob der Schraubkranz überhaupt zur Nabe passt: Pelissier-Naben hatten n.m.W. ausschließlich französisches Gewinde; nun gab es den Dura-Ace-Kranz FA-110 (ich nehme an, dass dieser hier zu sehen ist) auch mit eben diesem Gewinde, dass war aber extrem selten. Nicht, dass hier unpassende Komponenten "zusammengwürgt" wurden.

Vielleicht magst Du hier das betreffende Koga Miyata mal in Gänze zeigen und etwas von deiner Intention schreiben...

 

[ringsgwandl]

...eine weitere Möglichkeit zur Demontage des Kranzes besteht darin, zunächst (wie von @Flat Eric beschrieben) das Äußere des Kranzes zu demontieren. Das dann auf der Nabe steckende "Restteil" oder auch Kern hat Nuten (in welche eigentlich die Sperrklinken und ihre Federn greifen); hier kann man mit einem Hakenschlüssel ansetzen und den Kern dann abschrauben.
So wäre der Kranz noch rettbar. Voraussetzung ist, dass beim Zerlegen des Kranzes alle Kügelchen sowie die Sperrklinken nebst Federn gesichert werden.

By the way: Hier meine ich, eine Nabe von Pelissier zu erkennen:

Ist eine schöne Nabe, aber mir ist kein Koga Miyata mit dieser Nabe bekannt. Funktioniert natürlich, aber wenn es eine originalgetreue Wiederherstellung werden sollte, wäre die Umrüstung auf einen entsprechenden LRS mit Shimano-Naben überlegenswert.

Des Weiteren frage ich mich, ob der Schraubkranz überhaupt zur Nabe passt: Pelissier-Naben hatten n.m.W. ausschließlich französisches Gewinde; nun gab es den Dura-Ace-Kranz FA-110 (ich nehme an, dass dieser hier zu sehen ist) auch mit eben diesem Gewinde, dass war aber extrem selten. Nicht, dass hier unpassende Komponenten "zusammengwürgt" wurden.

Vielleicht magst Du hier das betreffende Koga Miyata mal in Gänze zeigen und etwas von deiner Intention schreiben...

Sehr gutes Auge, @Vintage-Racer.
Ist tatsächlich eine Pelissier-Nabe.
Ich hab das K-M auf dem Flohmarkt gekauft. An dem Rad sind diverse französische Bauteile dran (z.B. Mafac Bremsen).
Ich bin gerade dran, das ganze Rad auseinander zu nehmen. Zum einem, ums zu reinigen und zu verstehen wie alles funktioniert, zum andern um Teile auch auszutauschen und das Rad von den Komponenten wieder stimmiger zu machen (von Originalzustand würde ich nicht sprechen wollen.
Das mit dem nicht passenden Gewinden ist interessant.

 

[Vintage-Racer]

Sehr gutes Auge, @Vintage-Racer.
Ist tatsächlich eine Pelissier-Nabe.
Ich hab das K-M auf dem Flohmarkt gekauft. An dem Rad sind diverse französische Bauteile dran (z.B. Mafac Bremsen).
Ich bin gerade dran, das ganze Rad auseinander zu nehmen. Zum einem, ums zu reinigen und zu verstehen wie alles funktioniert, zum andern um Teile auch auszutauschen und das Rad von den Komponenten wieder stimmiger zu machen (von Originalzustand würde ich nicht sprechen wollen.
Das mit dem nicht passenden Gewinden ist interessant.

...das mit den ggf. nicht passenden Gewinden ist nur eine Vermutung bzw. ein Hinweis.

Nach meinem Verständnis gab es das von Dir gezeigte Decal-Design nur 1976 und 1977, die entsprechenden Kataloge kennst Du sicher schon:
https://d2zxu9tg022395.cloudfront.net/files/7/9/3/Koga_Brochure_1976.pdfhttps://d2zxu9tg022395.cloudfront.net/files/8/9/3/Koga_Brochure_1977.pdfSoweit mir bekannt, hat Koga Miyata nahezu ausschließlich auf Shimano gesetzt, jedenfalls waren sie Pioniere darin, Komponenten dieses Herstellers einzusetzen. Hier jedoch müssten die Koga-Spezis etwas dazu sagen...

 

[Gude]

Soweit mir bekannt, hat Koga Miyata nahezu ausschließlich auf Shimano gesetzt, jedenfalls waren sie Pioniere darin, Komponenten dieses Herstellers einzusetzen. Hier jedoch müssten die Koga-Spezis etwas dazu sagen...

Alles richtig. Mit französischen Teilen gab es die sicher nicht als Komplettrad zu kaufen. Da hat jemand montiert was da war.

Wenn die Nabe bleiben kann gerne.

Das musst du entscheiden. Je nachdem wie wichtig dir die "Orginalität" ist, wenn man überhaupt davon sprechen kann.

Es gibt noch eine Möglichkeit:
Du kannst das Innere des Schraubkranzes, also den Freilaufkörper auf der Nabe belassen und nur die verschlissenen Ritzel austauschen sobald es nötig wird. Das kleinste Ritzel kannst du gegen den Uhrzeigersinn von den restlichen Ritzeln und dem Freilaufkörper abdrehen. Die restlichen Ritzel sind nur aufgesteckt. Dafür benötigst du zwei Kettenpeitschen, ein spezielles Werkzeug oder eine einzelne Kettenpeitsche und einen Schraubstock. Das schwierige wird allerdings Ersatzritzel zu finden...

 

[Oude Baas]

...das mit den ggf. nicht passenden Gewinden ist nur eine Vermutung bzw. ein Hinweis.

Nach meinem Verständnis gab es das von Dir gezeigte Decal-Design nur 1976 und 1977, die entsprechenden Kataloge kennst Du sicher schon:
https://d2zxu9tg022395.cloudfront.net/files/7/9/3/Koga_Brochure_1976.pdfhttps://d2zxu9tg022395.cloudfront.net/files/8/9/3/Koga_Brochure_1977.pdfSoweit mir bekannt, hat Koga Miyata nahezu ausschließlich auf Shimano gesetzt, jedenfalls waren sie Pioniere darin, Komponenten dieses Herstellers einzusetzen. Hier jedoch müssten die Koga-Spezis etwas dazu sagen...

Oder ganz einfach,der Vorbesitzer hat ein defektes HR gegen ein verfügbares ausgetauscht
Weil er am Sonntag ein lokales Rennen bestreiten wollte
Dies dürfte die simpelste Erklärung sein
Früher war doch keiner so bekloppt,nach 6 oder 8 Jahren nach nem Auslieferungs Teile
Zu suchen,da kam das dran was der Händler aus der Schublade zog

 

[Vintage-Racer]

...das kann ich nicht bestätigen.

...wo Du Recht hast, hast Du Recht:

 

[schlonzo]

Hallo Leute,

Frage zu einem 1980er Vicini Rahmen.. Die Größe die unten am Tretlager steht - ist das Mitte Mitte oder Mitte Oben?

 

[zwofuenfzehn]

Hallo Leute,

Frage zu einem 1980er Vicini Rahmen.. Die Größe die unten am Tretlager steht - ist das Mitte Mitte oder Mitte Oben?

Also - ähm - nachmessen? Vicini ist italienisch, müsste demnach Mitte/Mitte sein.

 

[schlonzo]

Danke für die Info! Hab nur Fotos atm.

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Ich habe hier diese Campa Retrofriktions Schalthebel. Habe alles gereinigt. Kommt da irgendwo Fett dran? Es waren Fettreste vorhanden. Das man normale Friktionshebel nicht fettet weiß ich.
Geht speziell um diese Hebel

 

[Quick Nick]

Mal wieder was mit Kurbel + Lager:

Gazelle CM soll mit einer SR Apex Kurbel bestückt werden.
Lager ist der Nachfolgerstandard von Shimano, das UN300 (Nachfolger zu den UN55).

Laut Recherche braucht die Apex eine 119er Welle, viele nehmen jedoch eine 122,5/123er Welle , was mir zwar etwas lang vorkommt, aber so steht es geschrieben.

Ok, Lager rein... warte, was ist das für ein abgedrehter Rand?

Hab ich so noch nie gesehen, hatten alle anderen BB Lager nicht.

Nächstes Problem:

Kurbel nur locker aufgesteckt die Erste

Kurbel immer noch aufgesteckt die Zwote, ohne Kurbelschraube und gänzlich ohne Kraftaufwand, aber jetzt bündig mit dem Ring.. Die Kurbel beim Anziehen auf den Vierkant schieben geht nicht mehr, da Endstation

So schaut das Ensemble aus

Ich kann also die Kurbel bis Anschlag von Hand aufs Lager stecken, ohne dass der Vierkant formschlüssig greift.

Gleichzeitig steht mir das Lager zu weit aus dem TL Gehäuse heraus. Abstand vom kleinen KB zur Kettenstrebe beträgt aufgesteckt etwa 1 cm

Zum Vergleich eine 113 mm Welle BB UN 55.

Was habe ich nicht richtig beachtet?

 

[sinngh]

Wenn du kein 08-TH da hast sollte wohl auch Ballistol genügen

 

[Quick Nick]

Mal wieder was mit Kurbel + Lager:

Gazelle CM soll mit einer SR Apex Kurbel bestückt werden.
Lager ist der Nachfolgerstandard von Shimano, das UN300 (Nachfolger zu den UN55).

Laut Recherche braucht die Apex eine 119er Welle, viele nehmen jedoch eine 122,5/123er Welle , was mir zwar etwas lang vorkommt, aber so steht es geschrieben.

Ok, Lager rein... warte, was ist das für ein abgedrehter Rand?

Anhang anzeigen 1258085

Hab ich so noch nie gesehen, hatten alle anderen BB Lager nicht.

Nächstes Problem:

Kurbel nur locker aufgesteckt die Erste

Anhang anzeigen 1258086


Kurbel immer noch aufgesteckt die Zwote, ohne Kurbelschraube und gänzlich ohne Kraftaufwand, aber jetzt bündig mit dem Ring.. Die Kurbel beim Anziehen auf den Vierkant schieben geht nicht mehr, da Endstation

Anhang anzeigen 1258087

So schaut das Ensemble aus

Anhang anzeigen 1258088Anhang anzeigen 1258090

Ich kann also die Kurbel bis Anschlag von Hand aufs Lager stecken, ohne dass der Vierkant formschlüssig greift.

Gleichzeitig steht mir das Lager zu weit aus dem TL Gehäuse heraus. Abstand vom kleinen KB zur Kettenstrebe beträgt aufgesteckt etwa 1 cm

Anhang anzeigen 1258096


Zum Vergleich eine 113 mm Welle BB UN 55. Anhang anzeigen 1258098

Anhang anzeigen 1258097


Was habe ich nicht richtig beachtet?

ersten Hinweis erhalten: BB UN300 E ist für MTB, nicht für RR..

 

[Johnny Sylvester]

Mal wieder was mit Kurbel + Lager:

.....

Was habe ich nicht richtig beachtet?

Die SR Apex wird wohl einen ISO Vierkant benötigen.

Velo base führt aus:
To confuse issues SR Decided to make these cranks compatible to Shimano Dura Ace or Campy, with differing Crank Tapers to match and possibly differing BCD measurements. To further confuse things, the model type was not stamped on the crank arms - so compatibility will be a matter of trial and error.

 

[𝐻𝑒𝓍𝑒𝓇]

Anhang anzeigen 1258104
Wenn du kein 08-TH da hast sollte wohl auch Ballistol genügen

Danke!
Hab das hier..., immerhin ein Rennrad drauf

 

[Quick Nick]

Die SR Apex wird wohl einen ISO Vierkant benötigen.

Velo base führt aus:
To confuse issues SR Decided to make these cranks compatible to Shimano Dura Ace or Campy, with differing Crank Tapers to match and possibly differing BCD measurements. To further confuse things, the model type was not stamped on the crank arms - so compatibility will be a matter of trial and error.

Danke, aber anscheinend habe ich dann einen Denkfehler:

Angenommen, die Apex wäre ISO. Dann dürfte sie ja nicht ganz auf den JIS Vierkant draufgehen. Aber genau das Gegenteil ist der Fall, sie passt zu weit drauf. Oder anders gesagt: sie schließt bündig mit dem Kegel der JIS Lagern ab.
Habe leider kein ISO Lager da, sonst könnte ich es besser vergleichen

 

[Johnny Sylvester]

Danke, aber anscheinend habe ich dann einen Denkfehler:

Anhang anzeigen 1258115


Angenommen, die Apex wäre ISO. Dann dürfte sie ja nicht ganz auf den JIS Vierkant draufgehen. Aber genau das Gegenteil ist der Fall, sie passt zu weit drauf. Oder anders gesagt: sie schließt bündig mit dem Kegel der JIS Lagern ab.
Habe leider kein ISO Lager da, sonst könnte ich es besser vergleichen

Entschuldigung, der Denkfehler lag bei mir. Ich habe mich vertan bei der "ISO / JIS - Kurbel weiter innen / außen" Thematik.
So wie in deinem Screenshot stimmt es natürlich, ISO Kurbel auf JIS Welle säße gute 4mm weiter AUßEN.

 

[dasulf]

Danke!
Hab das hier..., immerhin ein Rennrad drauf
Anhang anzeigen 1258114

kannst du aber nur mit 8 Speichen Vorderrad gebrauchen

 

[Quick Nick]

Entschuldigung, der Denkfehler lag bei mir. Ich habe mich vertan bei der "ISO / JIS - Kurbel weiter innen / außen" Thematik.
So wie in deinem Screenshot stimmt es natürlich, ISO Kurbel auf JIS Welle säße gute 4mm weiter AUßEN.

Danke dir trotzdem ich probiere mal das gleiche Lager ohne "E" aus.
Für die Auflösung: das obige TL von mir ist für Kettenkästen. Wieder etwas gelernt