Guten Abend zusammen. Himmel, da habe ich ja wieder was losgetreten:
Hallo
@vintage bikes by b : die Experten werden Dir sicher fachliche Auskunft geben können. Ich kann dir leider nur sagen, dass ich als Metaller, allerdings auch als Laufrad-Dumpfnuss , Magengrummeln hätte, den LRS so zu kaufen.
Absolut, da bin ich aus werkstoffkundlicher-Sicht komplett bei dir.
Der Kratzer ist m.E. nur optisch ein Makel. Aber mit dem Riss würde ich dir den LRS zurückschicken.
Was genau meinst du? Wieso willst du mir den zurückschicken?
Wenn du dir sicher bist was du mit deinem LRS machen willst ich betreibe hier im Bremuda-Dreieck eine Art "Auffangstation für Shamal-LRS"...
Ich schicke dir mal eine PN.
Ich oute mich mal als "Fan" dieser alten Campa-Systemlaufräder und habe einige davon im Bestand (Neutron, Nucleon, Scirocco, Zonda, Vento, Shamal).
Ich finde die auch sehr schön!
Diese Shamal 12-HPW sind im Prinzip die einzigen Laufräder mit hoher Defektwahrscheinlichkeit - bei gleichzeitig schlechter Reparierbarkeit. Bei geringem Fahrergewicht bis 70 kg mag das noch irgendwie gehen. Aber ich habe diese Rissbilder an den
Felgen gerade bei den 12-HPW -
Felgen schon oft gesehen. Die anderen genannten Laufräder hingegen sind eher unverdächtig (wobei es bei Nucleon/Neutron vereinzelt negative "Ausreisser" geben mag).
Ja genau, dass dieses Schadensbild (fast) ausschließflich bei den Shamal HPW-12 auftritt und diese nach zwei Jahren ein Hinterrad mit 16 Speichen bekamen, hatten wir ja schon angesprochen. Dennoch schade um den schönen Laufradsatz.
Selbstverständlich lassen sich die gezeigten Laufräder verkaufen. Ich würde diese allerdings mit dem Zusatz "defekt" anbieten.
Definitiv würde ich sie als defekt verkaufen. Selbstverständlich. Natürlich! Ich möchte ja nicht, dass sich damit jemand den Hals bricht.
Eine neue Felge ließe sich auch einspeichen. Das Problem wird dadurch aber wahrscheinlich nur vorübergehend behoben.
Genau das war mein Gedanke, weshalb ich die ,,Forums-Beratung" konsultiert habe.
Das sollte dann jemand machen, der das kann ! Ganz einfach ist das nämlich nicht.
Was genau unterscheidet diesen Laufradsatz vom Einspeichen anderer Laufradsätze, was ich schon gelegentlich getan habe? Mit den Ergebnissen war ich immer recht zufrieden. (Bevor ich hier wieder von gewissen Usern angefallen werde; Ich frage ausschließlich aus reiner Wissbegier).
Und die passende Felge will auch gefunden sein. Wenn Du diesen LRS nicht selber fahren möchtest, dann wird der Austausch der Felge kaum lohnend sein. Meine Empfehlung wäre also: Diesen LRS verkaufen und sich nach etwas anderem umschauen:
Als Faustregel gilt bei mir: "Silberne" Campa-System LRS immer nur mit 16 Speichen (HR) kaufen! Wer selber reparieren mag, greife zu den "Non HPW" - Varianten. Da ist die Ersatzteilversorgung unproblematischer.
Und wer nur fährt und wenig reparieren möchte, der nehme einfach schwarze Ventos oder Shamals. Die sind - fast - unzerstörbar - kosten aber Geld inzwischen.
Und ganz wichtig: Bei silbernen Vento/Shamal darauf achten, daß beim Kauf der lock-ring dabei ist. Es gab kurze Zeit Versionen mit 26mm lock-ring. Die sind relativ schwer zu beschaffen !
Ich glaube das ist ein 26mm Lockring. Den habe ich aber für die Shamals. Unterscheidet sich da nur der Lockring und entsprechend das Gewinde im Rotor oder sonst noch etwas?
Der Campagnolo Händler sagte mir Ende 90er, dass eingerissene HPW 12 von Campagnolo auf Kulanz in 16 HPW getauscht wurden, insbesondere Hinterräder.
Ich versuche es mal bei meinem lokalen Campagnolo Händler nächste Woche
.
Ich finde die
Felgen super schön. Ich weiß nicht, wie man den Riss stoppen kann…
Wie meine Vorredner schon sagt, würde ich den Riss selber nicht stoppen wollen und dann damit fahren. Dafür sind mir meine Zähne zu teuer.
Selbst wenn Du den Riss stoppen könntest, was ich
stark bezweifeln würde, wäre das unverantwortlich.
Die Dinger sind einfach Schrott.....egal ob mit grossem
oder kleine Riss.
Yes.
Gar nicht - und das fiese bei Alu ist : im Gegensatz zu Stahl, wo sich ein lange "haltender" Riss/Dauerbruch langsam entwickelt, knackt Alu dann spontan durch. Ich möchte mit der Felge nicht fahren, hatte ich oben etwas diplomatischer verklausuliert.
Gehe ich mit.
Diese Risse in HPW-
Felgen hatten wir ja schon ausgiebig besprochen.
Kurz gesagt: Weiterfahren - ja, verkaufen - nein.
Solche Räder kauft heute niemand mehr, der ernsthaft Rennen damit fahren will, also müssen sie gut aussehen. Mit Rissen sehen sie aber scheiße aus, also kauft sie so keiner, oder schickt sie halt gleich wieder zurück.
Falls aber jemand doch noch ernsthaft damit fahren will, kann man ihm vermutlich nur schwer erklären, warum er eine gerissene Felge dafür nehmen soll und die Risse erstmal noch nicht so schlimm sind.
Wie ich bereits weiter oben in diesem Post geschrieben habe: Mir liegt es äußerst fern irgendjemand diesen Laufradsatz verkaufen zu wollen, ohne darauf hinzuweisen, dass das Hinterrad über deutliche Risse verfügt, geschweige denn auch noch die Verwendung des Hinterrades zu empfehlen.
Zum Verständnis behaupte ich jetzt, dass nur sehr wenige Leute jemals selbst ein HPW-Rad zerlegt und neu eingespeicht haben, oder überhaupt auch nur richtig in die Felge geschaut, um ihren Aufbau zu verstehen.
Die Risse haben hier nichts mit dem Nippelsitz zu tun, sie sind gewissermaßen in einer Sektion der Felge, die in erster Linie als aerodynamische Verkleidung dient.
Die Nippel sitzen in stabilen, passend geformten, rechteckigen Unterlegplatten aus Stahl in einer zweiten Ebene innerhalb der Felge (hier ohne Nippel und Platte, nur die zweite Ebene ist eingezeichnet):
Anhang anzeigen 1576874
Das hatte irgendjemand schonmal erklärt, danke für deine Abbildung, jetzt habe ich es vollständig verstanden!
Dass fast alle HPW-
Felgen irgendwann an den gezeigten Stellen reißen, zeigt allerdings etwas anderes sehr gut: Sie sind einfach idiotisch konstruiert.
Richtig wäre gewesen, durch beide Ebenen in Zugrichtung der jeweilgen Speiche zu bohren, statt einfach gerade diametral. Dann wären aber für vorn und hinten unterschiedlich gebohrte
Felgen nötig gewesen und die hintere hätte obendrein eine definierte rechte und linke Seite, und das war wohl einfach zu viel verlangt.
Die hatten bestimmt im Konstruktionsbüro schon einige Chianti vor dem Mittag durchgehauen
.
Schwierig einzuspeichen sind HPW übrigens nicht. Ganz im Gegenteil sogar, denn sie haben nur wenige Speichen und die Nabe zeigt verwechslungssicher deren Richtung an.
Einfacher geht es eigentlich kaum, und so ein Rad ist auch ziemlich schnell fertig.
Das ganze, irre BoaHey um diese Radsätze verstehe ich schon lange nicht mehr.
Sie sehen gut aus und haben unter damaligen Profis viele Rennen gewonnen, aber das war es dann auch.
Lange halten mussten sie als Profimaterial nie. Aerodynamisch besser sind längst andere, dauerhaft stabiler sowieso. Irgendeine sonderbare Geheimwissenschaft gehörte nie dazu, dafür aber ein satter Konstruktionsfehler.
Bleibt also nur die Optik.
Okay, die ist aber wirklich gut.
Hast du auch schon festgestellt, dass Vento HPW16 oder andere HPWs mit 16 Speichen kaputt gegangen sind?
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Danke für eure ganzen Tipps und Erklärungen. Das war wie immer sehr aufschlussreich. Was rufe ich denn jetzt preislich für diesen Laufradsatz auf, ohne damit reich werden zu wollen? Natürlich das Hinterrad ausschließlich für Ersatzteile!
