Der Campagnolo Klassiker Ersatzteil Thread

[roykoeln]

das kleine ist auch nicht mehr frisch, sieht man nur vor lauter dreck nicht.
119, kann man fast nur in spanien besorgen. wo ich das schreibe, kommt hier natürlich gleich einer um die ecke damit.
wenn nicht: wallapop

 

[snowdriver]

Moinsen,
hatte ich vergessen zu erwähnen – Ersatz-Kettenblätter habe ich tatsächlich schon vorliegen und hatte davon auch die Weiterverwendung der Kurbel abhängig gemacht.

 

[gazelleer]

Dessen bin ich mir schon bewusst, aber selbst bei guter Schmierung (also max. voller Fettpackung) dauert es nicht viele Regenfahrten bis die völlig offenen Lagerschalen beginnen Wasser zu sammeln und das Emulgat seine schleifpastöse Arbeit beginnt. Große Kugeln hin oder her.

Nein. Mit alten Schrāgkugellagern und gutem Fett kann man jahrelang problemlos, auch bei schlechtem Wetter fahren.

 

[snowdriver]

Nein. Mit alten Schrāgkugellagern und gutem Fett kann man jahrelang problemlos, auch bei schlechtem Wetter fahren.

Ich denke du unterscheidest zwischen einem Schrägkugellager und einem Konuslager?
Bei ersteren ist die Erhaltung einer Schmierung leichter bzw. dauerhafter zu gewährleisten.

EDIT: also das Prinzip ist ja bei beiden Lagern gleich – der Lastabtrag wird in einem 45 Grad Winkel als bester Kompromis zwischen axialer und vertikaler Belastung gewährleistet. Zudem sind die Lager bzw. das Lagerspiel wirklich einstellbar.
Bei den Schrägkugellager mit Außen- und Innenring ist die Konstruktion ja schon 'geschlossen', d.h. mittels Schleifringen oder Staubabdeckungen wird die Schmierpackung lange im Lager erhalten. Während bei Konuslagern der Aufbau als offen und weitestgehend ungeschützt vorliegt.

 

[snowdriver]

Campa ist definitiv ISO. Zeus war ursprünglich ein Campa-Clon, also wird die Kurbel auch ISO haben. Das große Kettenblatt ist hinüber. Was hat das Ding für einen Lochkreis? Schwierige Lochkreise könnten teuer werden. Da könnte eine Kurbel, die zum Baujahr passt, günstiger sein.

Dann kann meine Achse (weil Campa) keine 12,65mm messen und die Zeus-Kurbel gar nicht passen?
Hiermit also meine Bitte um Auflösung des Widerspruchs

 

[gazelleer]

Ich denke du unterscheidest zwischen einem Schrägkugellager und einem Konuslager?
Bei ersteren ist die Erhaltung einer Schmierung leichter bzw. dauerhafter zu gewährleisten.

EDIT: also das Prinzip ist ja bei beiden Lagern gleich – der Lastabtrag wird in einem 45 Grad Winkel als bester Kompromis zwischen axialer und vertikaler Belastung gewährleistet. Zudem sind die Lager bzw. das Lagerspiel wirklich einstellbar.
Bei den Schrägkugellager mit Außen- und Innenring ist die Konstruktion ja schon 'geschlossen', d.h. mittels Schleifringen oder Staubabdeckungen wird die Schmierpackung lange im Lager erhalten. Während bei Konuslagern der Aufbau als offen und weitestgehend ungeschützt vorliegt.

Ja, ich meinte offene Lager mit losen Kugeln. Mit dem richtigen Fett kann man die jahrelang ohne Wartung fahren.

 

[martl TF]

Ich denke du unterscheidest zwischen einem Schrägkugellager und einem Konuslager?
Bei ersteren ist die Erhaltung einer Schmierung leichter bzw. dauerhafter zu gewährleisten.

EDIT: also das Prinzip ist ja bei beiden Lagern gleich – der Lastabtrag wird in einem 45 Grad Winkel als bester Kompromis zwischen axialer und vertikaler Belastung gewährleistet. Zudem sind die Lager bzw. das Lagerspiel wirklich einstellbar.
Bei den Schrägkugellager mit Außen- und Innenring ist die Konstruktion ja schon 'geschlossen', d.h. mittels Schleifringen oder Staubabdeckungen wird die Schmierpackung lange im Lager erhalten. Während bei Konuslagern der Aufbau als offen und weitestgehend ungeschützt vorliegt.

45° Schräg-Rillenkugellager habe ich in einem Fahrrad Innenlager ITA/JIS noch nicht gesehen. Die haben eigentlich alle Radiallager. Ausnahme Spezialitäten wie das Dura Ace Octlinklager, aber das war eher Uhrmacherei

ungeschützt - hmm, man hat beim Konuslager nach außen eine Spaltdichtung und innen sogar oft noch die Kunststoffhülse. Man hat in der Zeit allerdings dem Leichtlauf und der Tragzahl zuliebe die großen Kugeln der besseren Dichtung vorgezogen, das stimmt. Die Rennräder der On Topic Zeit sind sicherlich noch mehr in der Annahme konstruiert worden, dass das Rad gelegentlich eine fachkundige Wartung erhält

Die Norm-Rillenlager gibts in allen Variationen, offen, einseitig gedichtet, beidseitig gedichtet in verschiedenen Dichtklassen usw. Da gilt: je dichter, desto Reibung; nimmt man am Rad auch eher die leichtere Variante. Nur, weil man wg. der Dichtdeckel nicht reinsieht, heißt nicht, dass drin alles tiptop ist

sorry für die Korinthenkackerei und ich bin mir sicher, gerade hier wissen das eh die meisten, aber Verallgemeinerungen wie "Industrielager immer besser/dichter/langlebiger" begegnet man durchaus oft, und oft sind sie nicht wirklich ganz wahr.

 

[snowdriver]

45° Schräg-Rillenkugellager habe ich in einem Fahrrad Innenlager ITA/JIS noch nicht gesehen. Die haben eigentlich alle Radiallager. Ausnahme Spezialitäten wie das Dura Ace Octlinklager, aber das war eher Uhrmacherei

ungeschützt - hmm, man hat beim Konuslager nach außen eine Spaltdichtung und innen sogar oft noch die Kunststoffhülse. Man hat in der Zeit allerdings dem Leichtlauf und der Tragzahl zuliebe die großen Kugeln der besseren Dichtung vorgezogen, das stimmt. Die Rennräder der On Topic Zeit sind sicherlich noch mehr in der Annahme konstruiert worden, dass das Rad gelegentlich eine fachkundige Wartung erhält

Die Norm-Rillenlager gibts in allen Variationen, offen, gedichtet, einseitig gedichtet, beidseitig gedichtet in verschiedenen Dichtklassen usw. Da gilt: je dichter, desto Reibung; nimmt man am Rad auch eher die leichtere Variante.

sorry für die Korinthenkackerei und ich bin mir sicher, gerade hier wissen das eh die meisten, aber Verallgemeinerungen wie "Industrielager immer besser/dichter/langlebiger" begegnet man durchaus oft, und oft sind sie nicht wirklich ganz wahr.

Ne, alles gut. Oftmals 'hängt' es ja nur an einer präzisen Begriffsverwendung ;-)

Und um den Bezug auf meine Lagerfrage wiederherzustellen: Das Lager ist mit dieser Konstruktion quasi ungeschützt vor jeglichem Dreckbeschuss meiner nicht enden wollenden Winterfahrten und da hat auch eine jährliche Fettpackung wenig dran geändert.
Ok, für ein Winterrad ist das auch nicht das geeignete Material, aber gerade das will ich mit der Restaurierung ja in Zukunft anders handhaben ;-)

 

[HongKong]

Ne, alles gut. Oftmals 'hängt' es ja nur an einer präzisen Begriffsverwendung ;-)

Und um den Bezug auf meine Lagerfrage wiederherzustellen: Das Lager ist mit dieser Konstruktion quasi ungeschützt vor jeglichem Dreckbeschuss meiner nicht enden wollenden Winterfahrten und da hat auch eine jährliche Fettpackung wenig dran geändert.
Ok, für ein Winterrad ist das auch nicht das geeignete Material, aber gerade das will ich mit der Restaurierung ja in Zukunft anders handhaben ;-)

Das Nuovo Record Innenlager war und ist z.B. mit seinen Dreckschnecken schon sehr gut vor Dreckbeschuss geschützt. Die Lager haben ewig gehalten und mit denen kann und konnte man selbstverständlich auch im Winter problemlos fahren. Sicherlich gibt es auch weniger gut geschützte Konuslager und die Verschleißanfälligkeit variiert entsprechend, aber klassische Innenlager generell als ungeschützt einzustufen ist schlicht falsch.

 

[snowdriver]

Das Nuovo Record Innenlager war und ist z.B. mit seinen Dreckschnecken schon sehr gut vor Dreckbeschuss geschützt. Die Lager haben ewig gehalten und mit denen kann und konnte man selbstverständlich auch im Winter problemlos fahren. Sicherlich gibt es auch weniger gut geschützte Konuslager und die Verschleißanfälligkeit variiert entsprechend, aber klassische Innenlager generell als ungeschützt einzustufen ist schlicht falsch.

Ok, auch wenn ich eine generelle Kritik an der Verschleißanfälligkeit von Konuslagern nicht in meiner Absicht lagen, ist das mir vorliegende Lager aus meiner Warte als nicht geschützt zu bezeichnen. Nun ja und eben völlig fratze.

Das von dir erwähnte Nuovo Record Lager sieht mit seiner Ringspaltgeometrie schon besser aus, aber bei aller Liebe wollte ich den Invest für das Innenlager jetzt eher flacher halten.

 

[gazelleer]

Das Nuovo Record Innenlager war und ist z.B. mit seinen Dreckschnecken schon sehr gut vor Dreckbeschuss geschützt. Die Lager haben ewig gehalten und mit denen kann und konnte man selbstverständlich auch im Winter problemlos fahren. Sicherlich gibt es auch weniger gut geschützte Konuslager und die Verschleißanfälligkeit variiert entsprechend, aber klassische Innenlager generell als ungeschützt einzustufen ist schlicht falsch.

also das…
und auch Sugino Innenlager sind nahezu unzerstörbar

Das von dir erwähnte Nuovo Record Lager sieht mit seiner Ringspaltgeometrie schon besser aus, aber bei aller Liebe wollte ich den Invest für das Innenlager jetzt eher flacher halten.

ein gutes gebrauchtes Nuovo Record Innenlager muss doch nicht teuer sein

 

[Bianchi-Hilde]

Dann kann meine Achse (weil Campa) keine 12,65mm messen und die Zeus-Kurbel gar nicht passen?
Hiermit also meine Bitte um Auflösung des Widerspruchs

Das kann ich dir nicht sagen, ich messe sowas nicht. Ich weiß ja, dass es passt.

 

[Meritorius]

Hat wer eine Empfehlung für einen optimal passenden Stirnlochschlüssel für Campa Lagerschalen?

 

[Bonanzero]

Park Tool SPA-1