Intervals.icu - Fragen & Diskussion

[yokuha]

Macht ihr das auch so ?

Ich mach da gar nichts. Wenn ich mal in die Alpen komme sind meine täglichen TSS so hoch, dass ich da auch keine FTP mehr runter setzen muss

 

[lyse]

Eine Stressbewertung über die Herzfrequenz hätte das Problem nicht.

 

[NobbyNic]

Da man in der Höhe weniger Leistung hat (z.B. Leben und Training in Hamburg am Deich und dann 1 Woche in den Alpen fahren) bedeutet dass auch, dass man in 1000 oder 2000 Metern Höhe einfach nicht mehr seine FTP schafft. Ich habe das Gefühl das wird von icu nicht berücksichtigt. Dadurch stimmen eigentlich die ganzen Trainingswerte mit Fitness, Ermüdung, Form nicht mehr. Ich muß daher nach den Ausfahrten in den Alpen die FTP händisch für diese Touren anpassen damit es eingermaßen stimmt. Aber auch nur nach Gefühl/Vermutung. Macht ihr das auch so ?

Ich selbst wohne auf 350m - fahre meistens zwischen 300 und 800m und lass die ermittelte FTP drin, auch wenn ich in den Alpen bin. Alles andere ist ja dann eh "geschätzt". Außer du hast eine Kurve die den Abfall deiner FTP je Höhe aufzeigt. Aber selbst dann: willst du bei einem Pass alle 100hm die FTP anpassen?

 

[Hans Werner]

Eine Stressbewertung über die Herzfrequenz hätte das Problem nicht.

gute Idee, ich könnte mir vorstellen, dass eine Auswertung der HF im Vergleich zu Watt und der GPS Höhe, icu feststellen könnte: Ach guck mal, der ist in der Höhe, die HF und Watt passen nicht mehr zusammen, außerdem fährt der jetzt auf 2000m, da ziehe ich mal x % der FTP ab und erhöhe somit die TSS.

Sicherlich ist das alles nur ein grober Näherungswert, stimmt schon, aber die 3 Hauptfaktoren (Ermüdung, Fitness, Form) passen halt so gar nicht mehr zusammen und damit die ganze Tendenz und Auswertung auch nicht mehr. Wenn ich am Ende doch nur auf mein Gefühl höre und ICU nur pauschal nutze, kann ich es auch gleich sein lassen. Irgendwie will man es schon möglichst genau haben.

 

[lyse]

Die Herzfrequenz bildet den innere Arbeit/Stress des Körpers ab, TSS die geleistete externe Arbeit an den Pedalen. Wenn man einen "schlechten" Tag hat, in der Höhe oder Hitze trainiert sind sicherlich der "Heart Rate Load" höher als die geleisteten TSS "Power Load". Ich persönlich bin nach jahrelanger Leistungsmessernutzung, und nutze ihn auch weiterhin, dazu übergegangen für die Stressmessung die Herzfrequenz heranzuziehen. Für mich(!) spiegelt das eher meine Belastung wieder.

 

[yokuha]

Die Herzfrequenz bildet den innere Arbeit/Stress des Körpers ab, TSS die geleistete externe Arbeit an den Pedalen. Wenn man einen "schlechten" Tag hat, in der Höhe oder Hitze trainiert sind sicherlich der "Heart Rate Load" höher als die geleisteten TSS "Power Load". Ich persönlich bin nach jahrelanger Leistungsmessernutzung, und nutze ihn auch weiterhin, dazu übergegangen für die Stressmessung die Herzfrequenz heranzuziehen. Für mich(!) spiegelt das eher meine Belastung wieder.

Wir brauchen/sollten hier im Faden nicht die Diskussion aufmachen was besser ist...
Aber es wäre nett wenn man in i.icu einfach einen zweiten Fitness-chart einblenden könnte, der immer die TRIMP/o.ä. Belastung nimmt statt der Leistung (wenn diese vorhanden ist).
Vielleicht geht es schon?
Sonst bitte als feature request im i.icu Forum als feature einreichen. Gerne mit dem Hintergrund "kommt aus RRN" und den link dazu hier rein

 

[lyse]

Was besser ist, darum geht es mir nicht. Ich habe lediglich eine Alternative zur PowerLoad gezeigt.

gute Idee ...

Ein separates Fitnesschart mit Trimp lässt sich erstellen.

Viele Grüße

 

[BernieMoves]

Es lässt sich in den Aktivitätseinstellungen auch einstellen, welche Werte (Power, HR, Pace) und in welcher Reihenfolge diese für die TSS-Berechnung herangezogen werden:

 

[BernieMoves]

Wenn man das Ganze noch ein bisschen weiter treiben bzw automatisieren möchte, erstellt man sich einfach zwei "Ride" Profile (einmal mit PWR TSS und einmal mit HR TSS) und hinterlegt dort als Standard-Sportarten unterschiedliche Fahrten (einmal Ride, einmal Gravel-Ride zB). Auf dem Tracking-Gerät (Garmin Edge oder was auch immer) fährt man dann einfach im entsprechenden Aktivitätsprofil, je nach Anforderung; so wird automatisch das gewünschte TSS-Profil angewendet.

 

[yokuha]

Ich werde fitness/fatique/form primär über PM-TSS nutzen, wobei bei anderen Sportarten dann ja (bei mir) sowieso die HF-TSS verwendet werden.
Aber ich habe mir eben mal schnell auf einem weitern tab die entsprechenden TRIMP-Graphen aufgebaut. Sieht aus der Ferne identisch aus, die TRIMP-fitness/fatique sind deutlich größere Zahlen bei gleichem relativem Verlauf...

Auf die Schnelle: Kann man die Form-Grafik mit der farbliche Hinterlegung in i.icu auch selber machen/reproduzieren?

 

[eins4eins]

Was macht ihr denn mit dem PMC, dass ein paar TSS Punkte mehr oder weniger einen Unterschied machen?!

 

[NobbyNic]

Auf die Schnelle: Kann man die Form-Grafik mit der farbliche Hinterlegung in i.icu auch selber machen/reproduzieren?

Mehr oder weniger... die Farben in der Kurve bekommst nicht hin

 

[yokuha]

Was macht ihr denn mit dem PMC, dass ein paar TSS Punkte mehr oder weniger einen Unterschied machen?!

Ich: Nix. Fand es einfach lustig die PM- und HF-basierte Kurve nebenübereinander zu sehen,-)
Gerade da ich dank meiner langwierigen Verletzung immer nur mit geschätzten FTPs rumhantiere. Macht trotzdem keinen optischen Unterschied,-)

 

[cm1702]

Hat jemand eine Idee wie ich mir die gefahrene Zeit in einem definierten %-Bereich der FTP über die Saison ausgeben lassen kann? Also quasi das was man unter "Statistik" findet, aber für einen eigenen %-Bereich.

 

[Scar]

Hat jemand Erfahrung mit der automatischen Berechnung der FTP und Schwellen HF?

Hintergrund:
Ich bin heute einen FTP Test gefahren. Dabei wurde die FTP bei Trainingspeaks mit 297w und bei Intervalls auf 298 berechnet. Das klingt erstmal ganz normal.

Aber die Schwellen HF verstehe ich absolut nicht. Meine HF max ist. 189bpm. Laut Training Peaks liegt meine Schwelle bei 175bpm und laut Intervalls bei 180bpm. Ich finde die Berechnung von Training Peaks schon extrem hoch aber eine Schwellen HF von über 95% ist schon fast unmöglich. (Als Vergleich: beim Laufen lag beim Laktattest im April meine HF max bei 193bpm und die Schwelle bei 173bp‘)

Falls relevant: beim 20min Test hatte ich eine durchschnittliche HF von 183bpm. (Intervalls schreibt: Schwellen-HF +8 bis 180 schläge pro Minute von 98% von 184 bpm in 20 minuten)

 

[NobbyNic]

Hat jemand eine Idee wie ich mir die gefahrene Zeit in einem definierten %-Bereich der FTP über die Saison ausgeben lassen kann? Also quasi das was man unter "Statistik" findet, aber für einen eigenen %-Bereich.

Du kannst Dir unter Analysen ein Diagramm erstellen mit Y-Achse z.B. "Z1+Z2" und X-Achse Tage. Dann auf kumuliert stellen.

Hat jemand Erfahrung mit der automatischen Berechnung der FTP und Schwellen HF?

Intervals.icu berechnet die Schwelle nicht automatisch. Die musst du von Hand unter "Einstellungen" eingeben.

 

[yokuha]

Intervals.icu berechnet die Schwelle nicht automatisch. Die musst du von Hand unter "Einstellungen" eingeben.

Hmm, stimmt nur teilweise... i.icu gibt einem eine eFTP basierend auf den vorhandenen Daten.
Für die Berechnung von IF, load, etc. nimmt es die FTP, diese wird von Hand in den settings eingetragen ...

 

[FF30]

I.icu berechnet tatsächlich die Schwellen HF mit 98% aus dem 20min AVG HF. Hatte am Samstag auch 90min mit 170 HF im Durchschnitt und 20min bei 178. I.icu macht daraus eine Schwellen HF von 173, wo ich denke es für 1h halten zu können...

 

[NobbyNic]

Hmm, stimmt nur teilweise... i.icu gibt einem eine eFTP basierend auf den vorhandenen Daten.
Für die Berechnung von IF, load, etc. nimmt es die FTP, diese wird von Hand in den settings eingetragen ...

Sorry, hab mich nicht genau ausgedrückt: Intervals berechnet die Schwellen-HF nicht.

I.icu berechnet tatsächlich die Schwellen HF mit 98% aus dem 20min AVG HF. Hatte am Samstag auch 90min mit 170 HF im Durchschnitt und 20min bei 178. I.icu macht daraus eine Schwellen HF von 173, wo ich denke es für 1h halten zu können...

Wo findest du denn den berechneten HF-Schwellen-Wert?

 

[FF30]

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