OK, schaue ich mir nochmal an. Stimmt, geht, ist aber egal, würde dann ja nur für den Test gelten. Für die "normalen" Workouts müssen wir ja mit % von der PVO2Max (FTP) arbeiten, ansonsten müssten wir für jeden Benutzer eine individuelle Datei mit fixen Werten erstellen.
Ja, nicht alle, aber viele Intervalle sind ziemlich Basic.
Wenn du mich nach meinem subjektivem Empfinden fragst, sehe ich SST (i.e. 90-95% FTP) auch nicht als Junk Miles. Es gab Zeiten, in denen ich das mehrmals pro Woche gefahren bin und gefühlt hat es keinesfalls geschadet. Es gibt aber - durchaus auf Studien basierte - Ansätze, die diesen Bereich als nur wenig effizient ansehen (vor allem wenn man es mit der Häufigkeit übertreibt).Um die Leistungszonen in Intervals zu erhalten, könnte man alternativ die Einheiten in einen Workout-Editor wie TrainerDay reinladen (in dem als FTP der pvo2max-Wert hinterlegt ist), die Intervalle von relativen in absolute Werte umrechnen lassen, die Einheit wieder speichern und erst dann zu Intervals übertragenSind halt wieder ein, zwei Schritte mehr.
Edit: Moment, der Vorschlag von Hubschraubär reicht ja vollkommen. Solange in der Trainingssoftware (Zwift, Rouvy, Garmin-/Wahoo-Fahrradcomputer usw.) als FTP der pvo2max-Wert eingetragen ist, kann auf der Planungs- und Auswerteplattform (Intervals, Strava usw.) der echte FTP-Wert bleiben.
Sweet Spot Training (um die 90 % FTP) sind doch keine Junk Miles.
Ich möchte ungerne zu sehr in eine Diskussion über Wissenschaft abdriften, daher nur 2-3 Sätze dazu: Aus meiner Sicht gibt es nicht viele Studien, die tatsächlich polarisiert gegen pyradimal über längere Zeit testeten. Oft wird ja rein MIT gegen HiT oder LIt gegen Hit getestet und dann über kurze Zeiträume. Nicht umsonst hat Ronnestad für seine blocktraining Testungen einen anderen Ansatz gewählt obwohl er sonst ja auch viel im hit Bereich forscht. Unter dem Strich fahren wir mehr mit als im polarisierten Ansatz, trotzdem aber auch eine Menge Hit und lit, es ist jedenfalls kein threshhold Ansatz, der in Studien ja häufig schlechter als HIT abschneidet. Ich hoffe, dass das als Antwort reicht.
eher dieser: https://de.wikipedia.org/wiki/Nils_van_der_PoelMathieu, zieh Dich warm an...
Wir kommen
Mathieu, zieh Dich warm an...
Wir kommen
Jawohl. Wäre doch gelacht, wenn bei den vielen Teilnehmern nicht einer die 400W knackt.
Da muss dann aber auch differenziert werden, mit welchem Leistungsstand die TeilnehmerInnen einsteigen und vor allem auch, welches Pensum sie ableisten können und wollen. Ich hab hier im Parallelthread irgendwas von 3-4x/Woche und max. 4-6h genauso gelesen wie 7x/Woche und 15h - und je nachdem wie diese Leute dann schon vorher drauf sind, physiologische Konstitution und was weiß ich nicht noch alles werden da auch starke Streuungen rauskommen?Jawohl. Wäre doch gelacht, wenn bei den vielen Teilnehmern nicht einer die 400W knackt.
Ansonsten wird tatsächlich interessant zu sehen sein wie die Teilnehmer sich entwickeln und was man dann fürs Jahr darauf verbessern kann.
Jedenfalls ist die Stichprobe größer als bei nahezu allen Studien.
.
Du hast recht, die Vorstellungen sind stark unterschiedlich und ein bzw. 2 Pläne können das nur bedingt abdecken. Es wird 2 Pläne inkl Modifikationsmöglichkeiten geben. In den ersten 4 Wochen bedeutet dasDa muss dann aber auch differenziert werden, mit welchem Leistungsstand die TeilnehmerInnen einsteigen und vor allem auch, welches Pensum sie ableisten können und wollen. Ich hab hier im Parallelthread irgendwas von 3-4x/Woche und max. 4-6h genauso gelesen wie 7x/Woche und 15h - und je nachdem wie diese Leute dann schon vorher drauf sind, physiologische Konstitution und was weiß ich nicht noch alles werden da auch starke Streuungen rauskommen?
Ich bin jedenfalls gespannt, wie die Pläne auf die verschiedenen Anforderungen und (zeitlichen) Möglichkeiten Rücksicht nehmen können
Ja, der Test hängt auch bereits im 2. Posting. Start bei 100 bzw 150W, von dort aus wird jede Minute um 25W erhöht. Das ist das gängige (wissenschaftliche) Protokoll um die pvo2max zu ermitteln.
So als stiller Mitleser habe ich mir jetzt mal einen Account erstellt. Erstmal vielen Dank für das Coole Projekt und die Orga! Ich hoffe mit dem Blocktraining schaffe ich es endlich mal wieder ein Stück näher an die 5 w/kg.
Gute Fragen... bei mir wird es auch so sein, dass ich mit "B" anfange aber sicherlich die ein oder andere Woche kommen wird, wo es mir zeitlich nicht reichen wird und ich eher zu "A" tendieren werde.
Auch von mir nochmal ein paar letzte Sätze dazu: Wenn ich mein sehr beschränktes Wissen über den aktuellen Stand der Literatur betrachte, halte ich deinen geplanten Ansatz für super interessant!
So gefällt mir das
Das wurde doch schon diskutiert in diesem Thread.
Du hast es Dir selber beantwortet: Stufentests sind für die FTP-Ermittlung nicht so genau. Für die pvo2max jedoch schon.
Ich würde eher versuchen in B zu bleiben, wenn es irgendwie geht. Ich achte darauf, dass die Stunden nicht zu viel werden und gebe auch Hinweise zur Reduktion. Aber gerade in der LIT Woche gilt: Je mehr, desto besser. Wenn es aber nicht anders geht, dann machen was geht.
An dem Punkt war ich letztes Jahr.Bei mir hat die Fokussierung auf die starke Polarisierung in den letzten Jahren auch zu keinem Leistungsgewinn mehr geführt. Stagnation eben. Also mal schauen was mit der Blockperiodisierung nächstes Jahr dann geht
Und vorab auch von mir ein großes Danke für deinen Aufwand!
So gefällt mir das
